Галерея старинных крестов

[Gerom 9]

Я так понимаю никаких предположений нет... .

Хех....

Но все равно спасибо.

[S.Titov 1 631]

Я так понимаю никаких предположений нет... .

Хех....

Но все равно спасибо.

Медный сплав это

[Gerom 9]

Спасибо

[алабама 296]

Из которого искомый крест сделан

Ну я так думаю, что крест сделан из серебра.

[S.Titov 1 631]

Латунь, судя по фото и виду излома.

[алабама 296]

Латунь, судя по фото и виду излома.

Латунь? Возможно конечно. Отписал ТС что бы по материалу креста сказал.

[Gerom 9]

Снимал при свете желтой лампы... Цвет креста серебристо-серый.

[Gerom 9]

Я его пока не чистил (отмачивается)..вот его оригинальный цвет.

[vitvs 1 126]

Что касается моего крестика-это точно не латунь. Из земли он вышел таким,какой на фото,

Не мылся ,не чистился... да и предварительная версия ювелиров- серебро.Проверю йодом-отпишусь.

[S.Titov 1 631]

Что касается моего крестика-это точно не латунь. Из земли он вышел таким,какой на фото,

Не мылся ,не чистился... да и предварительная версия ювелиров- серебро.Проверю йодом-отпишусь.

На самом деле все равно латунь это или серебро. При такой технологии изготовления это просто не может быть 17-началом 18 века. На стоимость этого креста в серебре в петровские времена дом можно было построить. А вот для начала 20-го, да, лехко, и технологии были, и серебра много. Что касается типов по Винокуровой, то она датирует начало-конец производства, а датировка конкретного может быть где угодно в этой вилке. Листики кстати до сих пор производят, хотя официально в начале 20 века прекратили. А про свой "лучистый", копировавший кресты 18 века, но сделанный в 20-м уже писал.

[йцуке 4]

Это оловянистая бронза, ювелиры Вас обманули.

[vitvs 1 126]

Возможно,что и так, но исполнение креста не соответствует этому материалу. К тому же., крест не чистился никак, а вид у него,как только что сделан.Не считая,конечно, облома(сам виноват))).А пролежал он в земле,как минимум,лет сто...Не сходится...

[S.Titov 1 631]

Как раз сходится. 100 лет назад как раз начало 20 века. Кстати уже много раз писал, наши предки на кузнях умудрялись такие сплавы под серебро захайдакать из всякого говна, мельхиор отдыхает.

[йцуке 4]

Все просто как? Закон Архимеда.Взвесте крестик на весах. После привяжите к нему ниточку, налейте в стакашку плстмассовую

водички, чтобыпри опускании на ниточке крестик весь погружался.Поставьте стаканчик на весы ,нажмите тарирование и после

опустите встаканчик крестик так что бы он погрузился, но не достал до дна.

Опубликуйте две цыфры массы, а Вам подскажут пробу.Дело пяти минут и полного отсутствия (ювелиров).

[алабама 296]

На самом деле все равно латунь это или серебро. При такой технологии изготовления это просто не может быть 17-началом 18 века. На стоимость этого креста в серебре в петровские времена дом можно было построить. А вот для начала 20-го, да, лехко, и технологии были, и серебра много. Что касается типов по Винокуровой, то она датирует начало-конец производства, а датировка конкретного может быть где угодно в этой вилке. Листики кстати до сих пор производят, хотя официально в начале 20 века прекратили. А про свой "лучистый", копировавший кресты 18 века, но сделанный в 20-м уже писал.

Так в 17в и побогаче кресты были в серебре те же Сольвычегодские. Ну у каждого свое мнение. Спорить не буду ни к чему это.

[Gerom 9]

Просьба к модераторам...

уберите из данной ветки мои посты. Ни к чему они здесь.

Заранее спасибо.

[S.Titov 1 631]

Так в 17в и побогаче кресты были в серебре те же Сольвычегодские. Ну у каждого свое мнение. Спорить не буду ни к чему это.

Дык мы вроде и не спорим, а ведем взаимополезную конструктивную беседу. Видел я те кресты, богато-дорогие. Редкие до изумления. Но вот в чем фигня. Технологии там были совершенно другие в изготовлении.

[алабама 296]

Дык мы вроде и не спорим, а ведем взаимополезную конструктивную беседу. Видел я те кресты, богато-дорогие. Редкие до изумления. Но вот в чем фигня. Технологии там были совершенно другие в изготовлении.

Я не в коем случае не отметаю вашу версию о более поздней отливке данного креста. В этом кресте меня смущает золочение семи конечного креста на лицевой стороне.

[Mihail 732]

Что касается моего крестика-это точно не латунь. Из земли он вышел таким,какой на фото,

Не мылся ,не чистился... да и предварительная версия ювелиров- серебро.Проверю йодом-отпишусь.

По фото - серебро с остатками позолоты. Чистый 17 в.

[vitvs 1 126]

По фото - серебро с остатками позолоты. Чистый 17 в.

Методом Архимеда не пользовался,но вот так-по народному,т.е йодом,проверил.Тёмное пятно осталось.Хотя,я не доверяю такому методу,но всё же...Осталось найти хорошего мастера для точного определения материала и,соответственно,для реставрирования крестика.Если удачно всё сложится,выложу фото.

[S.Titov 1 631]

По фото - серебро с остатками позолоты. Чистый 17 в.

Покажите хоть один аналог данного креста 1600-1700 годов, выполненного именно этим методом отливки (не в глину), с такими же четкими шрифтами, можно даже в меди. Тогда я буду готов с вами согласиться.

[Mihail 732]

Покажите хоть один аналог данного креста 1600-1700 годов, выполненного именно этим методом отливки (не в глину), с такими же четкими шрифтами, можно даже в меди. Тогда я буду готов с вами согласиться.

Понятно, что это дорогой крест, отлитый по индивидуальному заказу в каменную форму, и найти аналог достаточно трудно.

[S.Titov 1 631]

есть такая штука - Бритва Оккама. Отбросьте все маловероятное, останется истина. Вероятно что сделано в 17 веке? Вероятно. Вероятно что в 20-м? Вероятно.

Начнем. Степень сохранности полное отсутствие коррозии. Вероятно с 17 века? маловероятно. с 20-го? Очень вероятно. Тонкая работа и выполнение отливки не в глину - 17 век - маловероятно (дорого), 20 век - вероятно. Изготовление каменной формы в 17 веке - практически невероятно, литье по выплавляемой форме в 20 веке - очевидно вероятно. Уже этого вполне достаточно для того чтобы сделать выводы. Представить практически невозможную ситуацию для 17 века и абсолютно реальную для 20-го...

[алабама 296]

есть такая штука - Бритва Оккама. Отбросьте все маловероятное, останется истина. Вероятно что сделано в 17 веке? Вероятно. Вероятно что в 20-м? Вероятно.

Начнем. Степень сохранности полное отсутствие коррозии. Вероятно с 17 века? маловероятно. с 20-го? Очень вероятно. Тонкая работа и выполнение отливки не в глину - 17 век - маловероятно (дорого), 20 век - вероятно. Изготовление каменной формы в 17 веке - практически невероятно, литье по выплавляемой форме в 20 веке - очевидно вероятно. Уже этого вполне достаточно для того чтобы сделать выводы. Представить практически невозможную ситуацию для 17 века и абсолютно реальную для 20-го...

Да ладно, литьё в каменные формы и по восковым моделям было известно уже в Киевской Руси, а Вы 20в. Вот новый альбом по Русским эмалям жду. Посмотрим чего там. Может к теме чего найду.

[S.Titov 1 631]

Пока некоторые глушат водку...

В это самое время в Замке у Шефа...

В 15 километрах от пьянствовавших...

Не дотерпел, еще чутка подчистить грязюку надо.