23 янв 2015, 20:35:42 Не так давно была тема, где обсуждались сколы штемпеля. Помнится многих интересовало: может ли штемпель доскалываться, то есть может ли скол увеличиваться в размерах. В теории почему бы и нет, но все показанные похожие монеты оказались с разными сколотыми штемпелями. Недавно я нашел пример хоть не большого, но увеличения скола штемпеля, демонстрирую всем интересующимся: 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:41:04 фрагменты покрупнее: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:43:53 Это разные штемпеля, но очень, очень похожие. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:44:10 А не два ли это разных скола? Аргументы: "высота/толщина" скола над кантом и полем у первой монеты выше, чем у второй. Теоретически должна быть равная. Или дефект "засоряется" в процессе бракоштампования? С уважением, Артем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:51:03 Дмитрий, Вы уж не обессудьте, пожалуйста, что я вмешиваюсь в Вашу тему со своим вопросом?.. Всё дело в том, что меня заинтересовал вопрос - может ли быть на монете брак "Раскол штемпеля", который не касается канта? Или их большее количество? Думаю, в Вашей обширнейшей коллекции найдутся ДОСТОЙНЫЕ примеры? С уважением, Андрей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:52:05 Это разные штемпеля, но очень, очень похожие. Я уже привык, что даже в казалось бы очевидных вещах, обсуждаемых здесь, порой не бывает единого мнения! Но я держу монеты в руках и смотрю на них в 10х стекло, поверьте мне, это один и тот же скол в разных стадиях! Если бы у меня были сомнения в этом, я бы создал тему: "Как считаете один это скол или два разных..." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:54:46 Это разные штемпеля, но очень, очень похожие. Еще интересней получается: значит, так же, как и для похожих по геометрии расколов - существуют особые напряженные зоны и для сколов, одинаковые на одном типе монет... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:56:09 А не два ли это разных скола? Аргументы: "высота/толщина" скола над кантом и полем у первой монеты выше, чем у второй. Теоретически должна быть равная. Или дефект "засоряется" в процессе бракоштампования? С уважением, Артем. Артем, это теоретически... А по факту от раскола до крайней степени скола этот самый участок скола меняется координальным образом, что можно наблюдать на показанном примере...+ учитывайте разный угол фотографирования и освещения, я, честно говоря, не сильно заморачивался, делая эти фото на iPhone 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:56:25 Я уже привык, что даже в казалось бы очевидных вещах, обсуждаемых здесь, порой не бывает единого мнения! Но я держу монеты в руках и смотрю на них в 10х стекло, поверьте мне, это один и тот же скол в разных стадиях! Если бы у меня были сомнения в этом, я бы создал тему: "Как считаете один это скол или два разных..." Дык, штемпеля то разные или одинаковые? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:56:52 Еще интересней получается: значит, так же, как и для похожих по геометрии расколов - существуют особые напряженные зоны и для сколов, одинаковые на одном типе монет... Не развивайте эту тему... Это один скол!!! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 20:57:35 Я уже привык, что даже в казалось бы очевидных вещах, обсуждаемых здесь, порой не бывает единого мнения! Но я держу монеты в руках и смотрю на них в 10х стекло, поверьте мне, это один и тот же скол в разных стадиях! Если бы у меня были сомнения в этом, я бы создал тему: "Как считаете один это скол или два разных..." Обратите внимание на правую сторону, на нижнем фото, она короче, верхняя дальше заходит вдоль буртика. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:00:20 + учитывайте разный угол фотографирования и освещения, я, честно говоря, не сильно заморачивался, делая эти фото на iPhone да и монеты даже не выровнены по вертикали!!! Поверьте, один скол! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:02:01 На фото не видно, но этот "лишний" кусочек по центру скола имеет границу с основным, доскололся! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:02:38 Ещё обратите внимание на верхнюю монету, предполагаемую более раннюю стадию скола, на ней штемпель более изношен, незначительно, но достаточно для определения. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:04:16 Еще один аргумент. По этим фото мне представляется, что на первой монете (с меньшим сколом) буквы толще и их края "закруглённее", нежели на второй, что говорит о большей изношенности штемпеля. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:08:39 Мне кажется, при таком раскладе, тема интереснее вдвойне, выловить два, практически идентичных раскола на одном номинале и одного года...... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:08:46 Есть что возразить! По фото может не видно, но монета со сколов ранней стадии достаточно походила, а вторая практически без обращения, вот вам и причина толщины букв! Не изношенность штемпеля, а изношенность монеты... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:10:05 Мне кажется, при таком раскладе, тема интереснее вдвойне, выловить два, практически идентичных раскола на одном номинале и одного года...... Да уж завязалась темка! нужно будет фото или сканы хорошие сделать, для "чистоты эксперимента" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:13:25 Да уж завязалась темка! нужно будет фото или сканы хорошие сделать, для "чистоты эксперимента" Точно! И надо попросить форумчан скинуть фото идентичных монет. Там, глядишь и выяснится истина 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:14:24 Мне кажется, при таком раскладе, тема интереснее вдвойне, выловить два, практически идентичных раскола на одном номинале и одного года...... Завтра постараюсь показать нечто похожее! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:18:01 Завтра постараюсь показать нечто похожее! Зачем завтра 5 и 20 рублей 1992 года. (5 рублей - скол, 20 рублей - полный раскол). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:20:46 Не! Ну похожие это вот: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:22:31 И не большая просьба: давайте сюда кроме сколов на 5.92 ничего не пихать! По другим монетам другие темы сделаем, если интерес будет... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:23:10 Еще интересней получается: значит, так же, как и для похожих по геометрии расколов - существуют особые напряженные зоны и для сколов, одинаковые на одном типе монет... Вероятнее всего, ниже показаны подобные сколы данного номинала и года, или же это было больное место данного оборудования, косяк станка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 янв 2015, 21:23:26 Да уж завязалась темка! нужно будет фото или сканы хорошие сделать, для "чистоты эксперимента" кажи запасы свои 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты