Передатировки

[pilotsx 46]

Вот такая есть..

[Rich Dad 26]

Исправление ошибки, очевидно

[кавалер 49]

Вот такая есть..

Интересная монетка.

[Rich Dad 26]

Две копейки возможно 1827 год.Похоже на передатировку.Какой год и с какого года?Похоже на 1827/26.Да ещё видится подгравировка обозначений минцмейстера ИК?Ваше мнение уважаемые эксперты.

 

Нашёл более чёткую передатировку 7/6  монеты 2 копейки 1827 ем ик 

 

 

[Rich Dad 26]

реверс не успел добавить в предыдущий пост

 

Изменено 17 мар 2016, 19:19:24 пользователем Rich Dad

[Satyr 60]

Вижу 12 перьев в хвосте (+ двойной удар имеет место). У кого какие мысли?

 

[Kaostram 831]

11 перьев. 12 только кажется из-за двойного удара. При большом желании можно и на первом пере увидет два пера..

[Гаврилыч 30]

1814/3 

[Гаврилыч 30]

1791/0

[money 566]

Такой вроде не было 

полушка 1851(0) - фотки добавлять не буду

[Kaostram 831]

фотки добавлять не буду

пустой разговор без фото

[money 566]

пустой разговор без фото

Фото есть но монета не моя - по этому не могу без согласия владельца размещать.

[Лука 21]

Приветствую. Вот попалась такая двушка 1766 ММ Видится мне передатировка все же не из 63 .. а из 65 года ( может ошибаюсь, прошу если что поправить)  А информацию о такой передатировки не нашел..

[Satyr 60]

Коллеги, кто любит считать перья, подскажите по такому хвостику, сколько в нем перьев?

 

[Кат 15]

Коллеги, кто любит считать перья, подскажите по такому хвостику, сколько в нем перьев?

 

show_file.php.jpg

По фото   10 перьев.

[Miamao 100]

5 копеек 1792 КМ, есть подозрения, что 88. Извиняюсь за руки на фото, фото не мое.

[гугенот 23]

Интересная тема ушла в демонстрацию своих шедевров .

Возникали вопросы как можно было заделать старую ( уже ненужную) цифру даты на штемпеле . А вот примерно так :

Горновая сварка — древнейший вид сварки давлением. На протяжении почти трех тысячелетий человечество широко пользовалось железом, не умея его расплавить, поэтому к железу нельзя было применять давно известную литейную сварку и была изобретена горновая сварка, способ, как бы предназначенный для железа. Расцвету и развитию горновой сварки чрезвычайно способствовал и сам способ производства железа, существовавший на протяжении тысячелетий до второй половины XIX столетия.

При горновой сварке сталь нагревают до перехода в пластическое состояние, нагретый металл подвергают сдавливанию в процессах ковки (кузнечная сварка), прокатки, прессования, волочения и т. д. Сталь нужно нагревать до температуры 1100-1300° С, Всяком случае выше точки превращения alpha-gamma.

 

Кузнечная сварка металлов – метод образования неразъемного соединения посредством воздействия на металл ударного инструмента. Металл при этом предварительно нагревают до пластического состояния. Таким способом соединяют только низкоуглеродистые и конструкционные стали. Для того, чтобы получить прочное соединение, необходимо предварительно подготовить металл: очистить его от окисных пленок, загрязнений.

Заготовки перед соединением разогревают в печах или горнах.  Причем температура разогрева  должна быть немного выше, чем температура начала ковки. Чем меньше в стали углерода, тем выше температура разогрева должна быть.

Кузнечную сварку не применяют на заводах, но в полевых условиях, когда требуется произвести ремонт малоответственных деталей механизмов и машин она бывает незаменима.

Считаю наших предков никак не глупее нынешнего поколения. Могли уж они заделать одну-две цифири в штемпеле . На этом месте вырезалась новая . Но новый металл в месте заделки был мягче и со временем при работе он оседал . В этом месте на монетах образовывались нитевидные следы от старой цифры . 

Считаю , что это было именно так , чем стачивать полностью поверхность штемпеля и заново производить работу (дорогостоящую) по повторной резке штемпеля . 

[Miamao 100]

Интересная тема ушла в демонстрацию своих шедевров .

Именно демонстрация "шедевров" (кстати, которые имеют непосредственное отношение к теме, в большинстве своем) помогла систематизировать данную тематику, что не представилось бы возможным, если бы люди не показывали, что у них есть.

А относительно теории происхождения: "Сколько умов - столько мнений".

Мне пока не показалась правильной ни одна из версий, но и какой-то своей, объективно описывающей данное явление, тоже не выработано, по этой причине только читаю и пытаюсь представить себе технологически каждый из перечисленных, возможных процессов. И шлифовка штемпеля выглядит маловероятной, ведь очень много примеров, где основное поле монеты, детали рисунка, явно выше нитевидного элемента места передатировки, часто встречаются с просевшими элементами в месте передатированных цифр. В таком случае мы должны были  бы наблюдать нитевидные следы не только на цифрах, но и на элементах остального рисунка, а такое чаще встречается на загравировках букв в бандеролях или при правке рисунка венка (чаще всего на банте встречал). Но и сварка и напайка выглядят не совсем понятно, теория с проседанием нанесенного металла и, как следствием, появлением нитевидных следов в процессе разрушения напаянного, маловеротно. Это только мое мнение.

Истина где-то рядом... 

Изменено 24 мар 2016, 11:47:02 пользователем Miamao

[гугенот 23]

Возвращаясь к теме золотых рук и светлых головах наших предков предоставлю прекрасную вещь , подтверждающие мои слова . Как икону вплавили в рамку ? Прошу прощения у хозяина иконы , что взял фото без спроса . Просто уж сильно хочется опровергнуть  бредовую идею про сточку поверхности штемпелей . 

[кавалер 49]

Литье и (пайка).

[кавалер 49]

Мелкое фото, бывают просто вдавленные следы на оборотной стороне-для уменьшения веса иконы.

[Kaneps 4 195]

 как можно сравнивать  углеродистую сталь штемпеля и медь (медное литьё )     

[гугенот 23]

Литье и (пайка).

Пусть будет пайка . А теперь технологию пайки этой пожалуйста раскройте . 150 лет назад , позволю вам заметить , газовой горелки не было . Пайка самоварная , оловом ?)))

[гугенот 23]

 как можно сравнивать  углеродистую сталь штемпеля и медь (медное литьё )     

Тогда в  штемпелях использовалась не углеродистая сталь , а говоря современным языком скорее конструкционная .

[кавалер 49]

Пусть будет пайка . А теперь технологию пайки этой пожалуйста раскройте . 150 лет назад , позволю вам заметить , газовой горелки не было . Пайка самоварная , оловом ?)))

Каким оловом, Вы ж грамотный.