Медно-никелевый пруф 1965-2011 в квадратных Юбилейных коробочках размером 50х50

[iff 10 158]

Цена - это уже вторичный пункт. А слухи - на то они и слухи. Кстати, никогда не слышал, чтобы в наборах именно чаще. Наоборот, что просто такое имело место быть и все.

А вот первый намного информативнее, повторюсь, сегодня нет ни одного кремля пруф с ошибкой на реверсе, который не вызывал бы вопросов. Ни в жизни, ни на картинке.

А по последнему скану очень четко видно, что зеркального поля, характерного пруфу, нет, и изображение там еле-еле матированное, и то кусками.

Вопрос в догонку, что на фото?

На фото - редкая ацешка, у меня такая есть. И всё же: если кремли пруфы встречаются также часто или почти так же часто, как и все остальные, то откуда цена рознится в разы?

[Батя-Мановар 1 015]

На фото - редкая ацешка, у меня такая есть. И всё же: если кремли пруфы встречаются также часто или почти так же часто, как и все остальные, то откуда цена рознится в разы?

На фото не кремль, а моссовет. Вопрос был в ракурсе пруф/ац.

Да, это ацешка, но вставил я ее потому, что она сильнее смахивает на пруф, чем обсуждаемый кремль. Вот, кстати, аналогичный монете ТС, только вынутый из планшетки и немного помытый.

А с ценовым вопросом - тут уж х/з. Тоже периодически задавался вопросом почему, например, барселона или военные трешки при одинаковых тиражах стоят разных денег? Не знаю я ответа на этот вопрос.

[Батя-Мановар 1 015]

Пардон, не совсем.

Я А1 воткнул, а у ТС с реверсом А2. Ежели чего - у меня и А2 такой тоже лишний есть.

http://coins.su/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=144023

[Johnel 12]

iff ,Батя-Мановар, огромное спасибо за интереснейшую дискуссию. Вы, по ходу дела, приоткрыли для меня огромный пласт новой информации, которая несомненно повлияет на мою коллекцию.

Сравнив монету с пришедшим одновременно "Космосом" в аналогичной упаковке, склонен согласиться с тем, что это АЦ. Поле "Космоса" более зеркальное, хотя патина на монетах весьма схожа (не передают не фото не скан этот замечательный шоколадный оттенок).

PS А всё же какие монеты выпускались в такой упаковке ?

[Батя-Мановар 1 015]

PS А всё же какие монеты выпускались в такой упаковке ?

Эти квадратные коробочки с разной легендой на картонке бывают. МииФин сам по себе попадается в разы реже.

Мне и пруф, и ац и в тех, и в других встречались.

мля, чего я написал, конечно МинФин реже. все, спать пора

Изменено 8 мая 2011, 21:54:50 пользователем Батя-Мановар

[Johnel 12]

Эти квадратные коробочки с разной легендой на картонке бывают. ГБ сам по себе попадается в разы реже.

Мне и пруф, и ац и в тех, и в других встречались.

Т.е. можно смело искать ВСЕ юбилейные монеты СССР и России, как АЦ так и Пруф в такой упаковке ?

Просмотрел свои - у меня все ГБ (кроме "Циолковского", он в пластике). Повезло видимо.

[Батя-Мановар 1 015]

Т.е. можно смело искать ВСЕ юбилейные монеты СССР и России, как АЦ так и Пруф в такой упаковке ?

Просмотрел свои - у меня все ГБ (кроме "Циолковского", он в пластике). Повезло видимо.

Я там "очепятался" на ночь глядя

АЦ в именных квадратных были только ХХХ лет Победы, 60 лет ВОСР и Олимпиада.

С Олимпиады и до капитуляции Японии - пруф.

[feoden 0]

Есть на продажу в коробочках практически все, кроме староделов, из них есть Ломоносов и Год мира.

[feoden 0]

Еще фото

[forest 883]

На фото не кремль, а моссовет. Вопрос был в ракурсе пруф/ац.

ИМХО, в те времена просто отсутствовали такие понятия как пруф/ац, а было одно понятие - улучшенное качество чеканки, под которое попадают нынешние оба термина, и тираж обозначен, типа, включая в себя оба эти понятия. Если сейчас решили разделить улучшенное качество чеканки на несколько градаций, то, ИМХО, в наличии их на самом деле больше двух получается. Т.е., получается, что идеальная зеркальность( в которой можно немного запутаться) имеет важное значение, а наличие/отсутствие матированности ( которое визуально воспринимается проще ) почему-то игнорируется.

[Johnel 12]

Есть на продажу в коробочках практически все, кроме староделов, из них есть Ломоносов и Год мира.

А разве на новоделах в такой упаковке не указывалось "Выпуск II" ?

[iff 10 158]

ИМХО, в те времена просто отсутствовали такие понятия как пруф/ац, а было одно понятие - улучшенное качество чеканки, под которое попадают нынешние оба термина, и тираж обозначен, типа, включая в себя оба эти понятия. Если сейчас решили разделить улучшенное качество чеканки на несколько градаций, то, ИМХО, в наличии их на самом деле больше двух получается. Т.е., получается, что идеальная зеркальность( в которой можно немного запутаться) имеет важное значение, а наличие/отсутствие матированности ( которое визуально воспринимается проще ) почему-то игнорируется.

Наверное это не совсем так, либо надо точнее различать какие времена и где граница времён проходит: в 77-м, 78-м, 81-м или когда ещё? Если в драгметаллах принципиально различали уже в 77-м и это указывалось на всяческих сертификатах, буклетах, упаковках, разновидностей коих великое множество, (хотя допускаю, что сами термины появились возможно только в 79-80 и сертификатов напечатали тоже только тогда), то вполне резонно, что и для рублей это различие тоже делалось. По крайней мере, наборы формировались либо только из ацешек либо только из пруфов, т.е. их не путали между собой независимо от знания или незнания соответствующих слов. Так что термины эти не нынешние, а тоже уже старые, из тех же или близких времён, когда и "улучшенное качество чеканки" использовалось. Я бы не сказал, что матирование лучше зеркальности воспринимается, поскольку и на олимпийских ацешках, и на некоторых пруфах (Гагарин, Ломоносов, Год мира, например) эта матированность встречается очень разной степени: от густой до совсем еле заметной. Но и с зеркальностью не всё просто, даже помимо отличий ММД и ЛМД.

[forest 883]

хотя допускаю, что сами термины появились возможно только в 79-80 и сертификатов напечатали тоже только тогда

А чё там написано - на сертификатах? Просто, не видел ни когда. Во внешиздатовском каталоге 89-ого года для драгмета есть только наивысшее качество, а для никеля улучшенное. Если не ошибаюсь, для никеля пруф ваще как бы не катит. Неужели в сертификатах написано, что это пруф?

[iff 10 158]

А чё там написано - на сертификатах? Просто, не видел ни когда. Во внешиздатовском каталоге 89-ого года для драгмета есть только наивысшее качество, а для никеля улучшенное. Если не ошибаюсь, для никеля пруф ваще как бы не катит. Неужели в сертификатах написано, что это пруф?

Да, вот почитайте для серебра. Сертификат появился не позднее 1980, в скорее всего ещё и в 77-78. Для никеля пруфа конечно не было, как нет и сейчас, но был пруф-лайк (и бриллиант анциркулейтед с 1989). Кстати пруф-лайк можно прочитать и на этикетках картонных короок с полировками 1987-1991, вероятно и более ранних (просто я их коробками не видел).

[iff 10 158]

Вот здесь - на оборотной стороне, ещё и технология сертифицирована. Кстати, поскольку решение правительства на эту тему не могло быть принято, а осуществление программы не могло начаться после появления первых ол. рублей в обороте в 1977, а всё это началось заведомо до, то можно утверждать, что вот это понятие пруфа появилось у них не позднее 1977 года, так как они не стали бы выпускать пруфы без команды на выпуск именно пруфов. Точнее наверное где-то в подшивках газет того года можно найти.

[volodey1981 2]

У кого и какие есть коробки с надписью II выпуск, а также 94 и 95 год??? Если не трудно фото и сканы приложите, пытаюсь сделать что-то вроде каталога.

[Батя-Мановар 1 015]

Приложить-то можно. 94-95 существуют все, это у меня только несколько штук, они все однотипные, такого цвета.

А вот с каталогом.. сам как-то думал о подобном, но желание быстро улетучилось.

Просто если делать по всем упаковочным извращениям - это дело долгое, муторное и бесполезное, т.к. вариантов упаковки (как "официальной", так и "неофициальной") множество.

А если только по таким "именным" коробочкам - то тут вроде делать особо нечего:

Картонные - почти все по одной начиная с 60 лет ВОСР и заканчивая капитуляцией Японии (минус Бородино, 1-3-5р 70 лет ВОСР, и гипотетический Циолковский, который вроде как есть (типа очень редкий), но мне лично не встречался даже на картинках). Сюда же II выпуск (60 лет СССР, Федоров) и легенду "министерство финансов СССР" вместо "государственный банк СССР" (Олимпиада, Терешкова, и вроде еще кто-то был). Да и все. Если только добавить "цветовые нюансы", но мне попадалось только на Ломоносове (ХХХ лет Победы не в счет, она пластиковая )

В общем, если есть желание и время - дерзайте.

Зы. А вообще надо монеты собирать, а не упаковки

Изменено 12 мая 2011, 18:51:26 пользователем Батя-Мановар

[volodey1981 2]

Приложить-то можно. 94-95 существуют все, это у меня только несколько штук, они все однотипные, такого цвета.

А вот с каталогом.. сам как-то думал о подобном, но желание быстро улетучилось.

Просто если делать по всем упаковочным извращениям - это дело долгое, муторное и бесполезное, т.к. вариантов упаковки (как "официальной", так и "неофициальной") множество.

А если только по таким "именным" коробочкам - то тут вроде делать особо нечего:

Картонные - почти все по одной начиная с 60 лет ВОСР и заканчивая капитуляцией Японии (минус Бородино, 1-3-5р 70 лет ВОСР, и гипотетический Циолковский, который вроде как есть (типа очень редкий), но мне лично не встречался даже на картинках). Сюда же II выпуск (60 лет СССР, Федоров) и легенду "министерство финансов СССР" вместо "государственный банк СССР" (Олимпиада, Терешкова, и вроде еще кто-то был). Да и все. Если только добавить "цветовые нюансы", но мне попадалось только на Ломоносове (ХХХ лет Победы не в счет, она пластиковая )

В общем, если есть желание и время - дерзайте.

Зы. А вообще надо монеты собирать, а не упаковки

Так я, монеты и собираю, а если сказать точней почти собрал уже пруф 65-91, а сейчас параллельно занялся собиранием РФ 92-95, а заодно и красивым оформлением своей коллекциию. А каталог хочу сделать для себя, и в свободное пользование на форуме обязательно выложу.

тов. Нахаленок говорил, что кто-то уже занимался этим, но таковые не отозвались, поэтому решил все сам, все своими руками сделать))) Главное что мне это интересно.

[Батя-Мановар 1 015]

Товарищи собиратели именных коробочек!

Кому интересно - сегодня при разборе коробки нашел синего(!) Эминеску. Раньше кроме зеленых не встречал.

[volodey1981 2]

Товарищи собиратели именных коробочек!

Кому интересно - сегодня при разборе коробки нашел синего(!) Эминеску. Раньше кроме зеленых не встречал.

О как!!! А можно Фото по отдельности и с монетой??? Если не трудно, конечно!!! И 94-95 - соответственно.

[Батя-Мановар 1 015]

отдельно можно, но чуть позже,

с монетами не обещаю, если только найдется что не жалко воткнуть.

[Raufbold 452]

Зы. А вообще надо монеты собирать, а не упаковки

и это говорит человек, который мешки от монет собирает

[нахалёнок 7 497]

ребята с РнД делали точно. потом приезжали покупали у меня какие-то коробки и листы для хранения именных коробок

эминеску

так это старая хохма. у мну такой есть.

[sv3 32]

легенда "министерство финансов СССР" вместо "государственный банк СССР" (Олимпиада, Терешкова, и вроде еще кто-то был)

С легендой "министерство финансов СССР" были также Маркс и Победа-40

[volodey1981 2]

легенда "министерство финансов СССР" вместо "государственный банк СССР" (Олимпиада, Терешкова, и вроде еще кто-то был)

С легендой "министерство финансов СССР" были также Маркс и Победа-40

Спасибо за информацию))) Я так понимаю - это не продается??? Ну тогда фото получше можете на мейл прислать???