1 июл 2013, 15:49:01 Всем доброго вечера. Вопрос по листочкам в левой ветви. Странные какие-то, вроде как сломанные пополам. Какова может быть причина происхождения оных? С уважением. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 15:55:06 Ремонтировали штемпель, подправляли, видимо были такие бойчики на навершия листьев. ИМХО естественно. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 16:15:02 Ремонт безусловно был (по двойке в дате видно), но вот про пуансоны с половинкой листка что-то не очень. Неужели их изготовили для единичного случая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 16:36:34 Ремонтировали штемпель, подправляли, видимо были такие бойчики на навершия листьев. ИМХО естественно. А Вы знаете, посмотрев внимательней на форму наверший, обнаружил, что они все набиты одним пуансоном. Форма одна, этакий логотип МакКдональдс. Так что Ваша версия вполне подходит. Посмотреть бы на фото аналогичных, может есть у кого. В инете не нашёл. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 16:58:09 Все листья набили одним треснувшим пуансоном.Интересный брак,такого никогда не видел. Kaneps-не в бровь,а в глаз!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:01:44 Все листья набили одним треснувшим пуансоном.Интересный брак,такого никогда не видел. На пуансоне был не треснувший лист, а лишь его половина (навершие). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:13:39 На пуансоне был не треснувший лист, а лишь его половина (навершие). Вы до этого сами додумались? Все листья абсолютно одинаковы,и имеют трещину в одном и том-же месте,где-то она разошлась больше,где-то меньше.Именно так разрушаются пуансоны-без нагрузки трещин не видно,а при ударе они расходятся,причем степень раскрытия зависит от силы удара и его направления. Брак безусловно уникальный-как только его обнаружили-сразу заменили штемпель. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:20:53 Вы до этого сами додумались? Все листья абсолютно одинаковы,и имеют трещину в одном и том-же месте,где-то она разошлась больше,где-то меньше.Именно так разрушаются пуансоны-без нагрузки трещин не видно,а при ударе они расходятся,причем степень раскрытия зависит от силы удара и его направления. Брак безусловно уникальный-как только его обнаружили-сразу заменили штемпель.Позволю себе с Вами не согласиться - листья разные, а навершие одного рисунка. На фото хорошо видно, что одно навершие набито немного вкось от основного листка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:25:24 И ещё в пользу наверший - линии рисунка наверший ровно в два раза толще линий рисунка основных листьев. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:35:12 Это деформации от рядом нанесенных полостей.При совместном нанесении повторяющихся изображений пуансонами такие деформации обязательно имеют место быть,кроме того при планировании (зашлифовке)поверхности штемпеля облой снимается произвольным образом,что может ввести в заблуждение. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:39:37 Подождём ещё мнений. Александр, кстати, писал тоже про "бойчик" с навершием. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 17:40:37 И ещё в пользу наверший - линии рисунка наверший ровно в два раза толще линий рисунка основных листьев. Трещина пуансона приводит к тому,что одна его часть может быть выше,а другая ниже. На то она и трещина-она расходится как ей угодно и никого не спрашивает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 18:39:38 По мне так половинками набито 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 18:41:37 Наверно исправляли косяки нерадивого ученика 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 19:10:47 На этой монете хорошо видно, что листья в ветви разные-одни остроконечные, другие тупые, округлые. На моей же все одинаковые. Это говорит в пользу того, что пуансон был с навершием листка. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 20:20:34 А Вы знаете, посмотрев внимательней на форму наверший, обнаружил, что они все набиты одним пуансоном. Форма одна, этакий логотип МакКдональдс. Так что Ваша версия вполне подходит. Посмотреть бы на фото аналогичных, может есть у кого. В инете не нашёл.Да, безусловно дефектный пуансон для набивки листьев.Прикольно, никогда не интересовался КМ пятаками 82 года, а видно зря. Весьма важное в плане технологии наблюдение! Нужно рыть дальше! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 20:29:44 Монета у меня года три лежала, глазами посмотрел, вроде листья двоятся, подумал двойной удар и убрал подальше . А сегодня делал её фото и заметил этот нюанс. Хорошо бы увидеть другую такую, но облазил весь инет и ничего не нашёл. Георгий, а в плане спора,что думаете? Что это - пуансон с навершием или треснувший пуансон целого листка? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 20:30:05 В 01.07.2013 в 23:10, Rain713 сказал: На этой монете хорошо видно, что листья в ветви разные-одни остроконечные, другие тупые, округлые. На моей же все одинаковые. Это говорит в пользу того, что пуансон был с навершием листка. Там насколько помню несколько разных было пуансонов, для разных листьев 3-4 типа может и больше. Этим типом, кажется толком никто не занимался. Я АМ пятаки смотрел после того как монету без ордена Андреевского нашел. Тоже очень интересовала тогда технология изготовления АМ штемпелей, а КМ как-то я их не очень, не растут они у нас. В 02.07.2013 в 00:29, Rain713 сказал: Монета у меня года три лежала, глазами посмотрел, вроде листья двоятся, подумал двойной удар и убрал подальше . А сегодня делал её фото и заметил этот нюанс. Хорошо бы увидеть другую такую, но облазил весь инет и ничего не нашёл. Георгий, а в плане спора,что думаете? Что это - пуансон с навершием или треснувший пуансон целого листка? Думаю пуансон с трещиной, уж больно одинаковые они между собой. С навершием кажется так между собой похоже не выбить. Если фото крупные получится сделать можно будет 100% понять так или нет. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 20:37:59 Вот большое фото. Вот на этом выделенном листке видно, что навершие. А линия листка, что под ним, идёт выше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 июл 2013, 21:13:31 (изменено) Есть ещё один момент в пользу того что набивали только навершия, после якобы трещины продолжения жилок листа везде разные, а должны быть одинаковые. А вот навершия как братья близнецы везде одинаковые. Изменено 1 июл 2013, 21:14:07 пользователем Kaneps 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2013, 08:26:53 Похоже, сначала все листья сделали, но они получились слишком маленькие, соотвественно вся ветка "лысенькая" И решили исправить, добив продолжения листочков. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2013, 14:02:20 (изменено) Вот на этом выделенном листке видно, что навершие. А линия листка, что под ним, идёт выше.Да, по этим фото вполне похоже, что отдельным пуансончикм верхушки листьев набивали. Только вот зачем? Не очень понятно. Грубовато и многодельно.Может быть это такой странный ремонт штемпеля? Изменено 2 июл 2013, 14:03:19 пользователем G.S.E. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2013, 14:08:13 Вроде бы нашел еще одну. Монета в слабе. Поэтому фото мутновато. Но видно. Еще одна попалась. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2013, 14:40:11 Андрей, спасибо за время, потраченное на поиски.одноштемпельных. В 02.07.2013 в 18:02, G.S.E. сказал: Может быть это такой странный ремонт штемпеля? Так Александр во втором посте так и предположил, я тоже так думаю, потому как рельеф старых листьев ниже, чем заново набитых наверший. Странно то, что для ремонта пришлось изготавливать новый вид пуансона. Возможно ли такое? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2013, 15:03:21 я не силен в обработке металлов, но не может быть дело в том что отдельностоящие концы листьев сильнее разрушались чем венок в целом и это была относительно частая процедура - подновить концы на штемпеле, возможно, после выпуклого маточника, на котором они уже раскрошились. Просто на этой монете ее провели неаккуратно вот и видна она стала. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты