Rain713

5 копеек 1782 КМ.

В теме 38 сообщений

Всем доброго вечера.

Вопрос по листочкам в левой ветви. Странные какие-то, вроде как сломанные пополам.

Какова может быть причина происхождения оных?

С уважением.

post-20732-0-55563400-1372693722_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ремонтировали штемпель, подправляли, видимо были такие бойчики на навершия листьев. ИМХО естественно.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ремонт безусловно был (по двойке в дате видно), но вот про пуансоны с половинкой листка что-то не очень. Неужели их изготовили для единичного случая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ремонтировали штемпель, подправляли, видимо были такие бойчики на навершия листьев. ИМХО естественно.

А Вы знаете, посмотрев внимательней на форму наверший, обнаружил, что они все набиты одним пуансоном. Форма одна, этакий логотип МакКдональдс. Так что Ваша версия вполне подходит. Посмотреть бы на фото аналогичных, может есть у кого. В инете не нашёл.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все листья набили одним треснувшим пуансоном.Интересный брак,такого никогда не видел.

Kaneps-не в бровь,а в глаз!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все листья набили одним треснувшим пуансоном.Интересный брак,такого никогда не видел.

На пуансоне был не треснувший лист, а лишь его половина (навершие).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На пуансоне был не треснувший лист, а лишь его половина (навершие).

Вы до этого сами додумались? Все листья абсолютно одинаковы,и имеют трещину в одном и том-же месте,где-то она разошлась больше,где-то меньше.Именно так разрушаются пуансоны-без нагрузки трещин не видно,а при ударе они расходятся,причем степень раскрытия зависит от силы удара и его направления. Брак безусловно уникальный-как только его обнаружили-сразу заменили штемпель.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы до этого сами додумались? Все листья абсолютно одинаковы,и имеют трещину в одном и том-же месте,где-то она разошлась больше,где-то меньше.Именно так разрушаются пуансоны-без нагрузки трещин не видно,а при ударе они расходятся,причем степень раскрытия зависит от силы удара и его направления. Брак безусловно уникальный-как только его обнаружили-сразу заменили штемпель.

Позволю себе с Вами не согласиться - листья разные, а навершие одного рисунка. На фото хорошо видно, что одно навершие набито немного вкось от основного листка.

post-20732-0-04718900-1372699243_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ещё в пользу наверший - линии рисунка наверший ровно в два раза толще линий рисунка основных листьев.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это деформации от рядом нанесенных полостей.При совместном нанесении повторяющихся изображений пуансонами такие деформации обязательно имеют место быть,кроме того при планировании (зашлифовке)поверхности штемпеля облой снимается произвольным образом,что может ввести в заблуждение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подождём ещё мнений. Александр, кстати, писал тоже про "бойчик" с навершием.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ещё в пользу наверший - линии рисунка наверший ровно в два раза толще линий рисунка основных листьев.

Трещина пуансона приводит к тому,что одна его часть может быть выше,а другая ниже. На то она и трещина-она расходится как ей угодно и никого не спрашивает.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По мне так половинками набито :toy:

post-7870-0-25351900-1372703948_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверно исправляли косяки нерадивого ученика

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этой монете хорошо видно, что листья в ветви разные-одни остроконечные, другие тупые, округлые. На моей же все одинаковые. Это говорит в пользу того, что пуансон был с навершием листка.

post-20732-0-63808700-1372705845_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы знаете, посмотрев внимательней на форму наверший, обнаружил, что они все набиты одним пуансоном. Форма одна, этакий логотип МакКдональдс. Так что Ваша версия вполне подходит. Посмотреть бы на фото аналогичных, может есть у кого. В инете не нашёл.

Да, безусловно дефектный пуансон для набивки листьев.

Прикольно, никогда не интересовался КМ пятаками 82 года, а видно зря.

Весьма важное в плане технологии наблюдение! Нужно рыть дальше!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монета у меня года три лежала, глазами посмотрел, вроде листья двоятся, подумал двойной удар и убрал подальше . А сегодня делал её фото и заметил этот нюанс.

Хорошо бы увидеть другую такую, но облазил весь инет и ничего не нашёл.

Георгий, а в плане спора,что думаете? Что это - пуансон с навершием или треснувший пуансон целого листка?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.07.2013 в 23:10, Rain713 сказал:

На этой монете хорошо видно, что листья в ветви разные-одни остроконечные, другие тупые, округлые. На моей же все одинаковые. Это говорит в пользу того, что пуансон был с навершием листка.

Там насколько помню несколько разных было пуансонов, для разных листьев 3-4 типа может и больше.

Этим типом, кажется толком никто не занимался. Я АМ пятаки смотрел после того как монету без ордена Андреевского нашел. Тоже очень интересовала тогда технология изготовления АМ штемпелей, а КМ как-то я их не очень, не растут они у нас.

 

В 02.07.2013 в 00:29, Rain713 сказал:

Монета у меня года три лежала, глазами посмотрел, вроде листья двоятся, подумал двойной удар и убрал подальше . А сегодня делал её фото и заметил этот нюанс.

Хорошо бы увидеть другую такую, но облазил весь инет и ничего не нашёл.

Георгий, а в плане спора,что думаете? Что это - пуансон с навершием или треснувший пуансон целого листка?

Думаю пуансон с трещиной, уж больно одинаковые они между собой. С навершием кажется так между собой похоже не выбить.

Если фото крупные получится сделать можно будет 100% понять так или нет.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот большое фото.

post-20732-0-24710100-1372711069_thumb.jpg

 

Вот на этом выделенном листке видно, что навершие. А линия листка, что под ним, идёт выше.

post-20732-0-98577700-1372711901_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Есть ещё один момент в пользу того что набивали только навершия, после якобы трещины продолжения жилок листа везде разные, а должны быть одинаковые. А вот навершия как братья близнецы везде одинаковые.

Изменено пользователем Kaneps
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже, сначала все листья сделали, но они получились слишком маленькие, соотвественно вся ветка "лысенькая"

И решили исправить, добив продолжения листочков.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Вот на этом выделенном листке видно, что навершие. А линия листка, что под ним, идёт выше.

Да, по этим фото вполне похоже, что отдельным пуансончикм верхушки листьев набивали. Только вот зачем? Не очень понятно. Грубовато и многодельно.

Может быть это такой странный ремонт штемпеля?

Изменено пользователем G.S.E.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде бы нашел еще одну. Монета в слабе. Поэтому фото мутновато. Но видно.

post-29332-0-52894300-1372774073_thumb.jpg

 

Еще одна попалась.

post-29332-0-94667000-1372774637_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, спасибо за время, потраченное на поиски.одноштемпельных.

 

В 02.07.2013 в 18:02, G.S.E. сказал:

Может быть это такой странный ремонт штемпеля?

Так Александр во втором посте так и предположил, я тоже так думаю, потому как рельеф старых листьев ниже, чем заново набитых наверший. Странно то, что для ремонта пришлось изготавливать новый вид пуансона. Возможно ли такое?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не силен в обработке металлов, но не может быть дело в том что отдельностоящие концы листьев сильнее разрушались чем венок в целом и это была относительно частая процедура - подновить концы на штемпеле, возможно, после выпуклого маточника, на котором они уже раскрошились. Просто на этой монете ее провели неаккуратно вот и видна она стала.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru