6 апр 2015, 18:48:15 Кстати, приезжайте ко мне в гости, и я Вам ту монету не только покажу, но и отдам безвозмездно, тоесть даром. Насчёт той монеты я же ведь там писал, что вопросов по металлу у меня не было. А насчёт поездки за монетой - это не ко мне, мне гораздо больше нравится ездить либо насчёт коньяка, либо насчёт попадьи 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 18:50:46 Митяй Краснодар,я не видел вашу коллекцию,но видел ваши покупка на этом форуме,по которым можно определить ваше направление в коллекционировании.Я не всегда разделяю выводы ИТК,но согласен с его мнением об уродцах,хотя бы потому,что мы на нумизматическом форуме,а не на сайте Павла.Собирайте что угодно.Возможно когда-то появится желание "отделить зерна от плевел" и понять,что к нумизматике заказухи отношения не имеют.А так...собирайте что хотите.И никто не вправе вам запретить это. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 18:51:09 Для разрядки обстановки докладываю, что это бывает, когда те, кто любил попадью, при виде пряника у обезьянки за рекой начинают любить попа.к сожалению, у меня не так много свободного времени, чтоб упражняться с Вами в острословии. Всего доброго. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 18:56:43 Насчёт той монеты я же ведь там писал, что вопросов по металлу у меня не было. А насчёт поездки за монетой - это не ко мне, мне гораздо больше нравится ездить либо насчёт коньяка, либо насчёт попадьи Насчет вопроса по металлу, я разговаривал с АИФ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 18:59:30 к сожалению, у меня не так много свободного времени, чтоб упражняться с Вами в острословии. Всего доброго. Спасибо за понимание. Взамен я Вас порадую информацией о том, что в той теме, которую я закрыл и которую после меня открыл другой человек, последним моим модераторским действием было восстановление двух спрятанных мной сообщений. После этого мне там стало совсем не интересно и что там было дальше - меня не волнует. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 19:12:39 Спасибо за понимание. Взамен я Вас порадую информацией о том, что в той теме, которую я закрыл и которую после меня открыл другой человек, последним моим модераторским действием было восстановление двух спрятанных мной сообщений. После этого мне там стало совсем не интересно и что там было дальше - меня не волнует.Тогда, позволю себе Вас проинформировать, что "тот, другой, человек", так же как и Вы, прикрыл тему. Меня, кстати,она не волновала больше года, пока ее не реанимировали,должно быть была причина? Но я не жалею, посмотрел, лишний раз, кто есть кто,и что из себя представляет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 19:26:51 Возможно когда-то появится желание "отделить зерна от плевел" и понять,что к нумизматике заказухи отношения не имеют. Просто интересно, а вы пробовали хоть раз чего-то заказать, что бы вот так с уверенностью называть заказуху заказухой? Или это просто повторение чьих то слов, абсолютно не подкреплённых ни чем, кроме своих свободных измышлений? А по поводу КАК БЫЛО РАНЬШЕ, вот, например, в 1986 году покупал 3 копейки 1979 года с вогнутыми лентами за 15 рублей, это была треть стипендии. А сейчас их почему-то на столько много, что...., видимо, кто-то на Украине сидит и штампует их перманентно, и скорее всего это просто фуфлом завалили точно так же, как и перечеканами... К стати, это всё результаты популяризации темы через напечатывание каталогов для начинающих коллекционеров, после чего все бездельники ринулись на переборку многих тонн монет, что бы продать их трём коллекционерам через десятые руки... К стати, они и перечеканы находят чаще и поэтому их и больше, если сравнение с 3-79 не для всех понятно.... Раньше просто негде было взять пару тонн мелочи и проверить на перечеканы, а сейчас только свистни, и камаз привезут..., только, скорее всего уже будет всё проверено... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 19:44:12 Не совсем корректный пример. Потому что "перечеканы" сейчас действительно стали фуфлить. Потому их количество и увеличилось в сотни раз. Кто может мне показать 2-3 таких "перечекана", вывешенных в интернете лет 10 назад ? Ну или хотя бы 7-8 лет назад ? Я имею в виду не хулиганство на МД на современной ходячке, а именно таких, как здесь показал ТС. Зато за последние пару лет подобных "перечеканов" можно по разным форумам найти в достатке. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 19:46:39 Просто интересно, а вы пробовали хоть раз чего-то заказать, что бы вот так с уверенностью называть заказуху заказухой? Или это просто повторение чьих то слов, абсолютно не подкреплённых ни чем, кроме своих свободных измышлений? А вы не пробовали разобраться в монете,которую второй раз стукнули 46 лет спустя? Брак МД?Да для меня не имеет никакого значения заказуха или кустарщина.И никогда не настаивал,что эти изделия делаются на МД и что их там заказывают.Заказать можно и на каком-то вертолетном,тракторном или телегостроительном заводе.Все условия для изготовления этих чУдных изделий есть на многих предприятиях.Штемпели можно заказать.А если руки не заточены под прессы-станки или вход закрыт,то заказывают.Да и зачем мне заказывать?Их кто-то ,где-то заказал,а мне предлагают купить эту заказуху.Или она перестает быть для меня заказухой,потому,что заказал ее кто-то другой? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 20:24:00 А где же наш уважаемый Otto von Bismarck всех многовзбудораживший с легендой ,дополнительными фото гурта и тех. характеристиками ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 20:27:31 Просто интересно, а вы пробовали хоть раз чего-то заказать, что бы вот так с уверенностью называть заказуху заказухой? Или это просто повторение чьих то слов, абсолютно не подкреплённых ни чем, кроме своих свободных измышлений? Забавно... В космос я тоже не летал... Значит Земля плоская? На трёх китах? Про заказы на Монетном Дворе лучше спросить у профессионалов У них не существует вопросов с выносом своёй продукции за стены МД 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 20:38:28 Вот я никак не пойму, зачем, имея такое пренибрежительное отношение к подобным предметам, быть главным их обсуждателем!? Ну как зачем? Поговорить может хочется, а не с кем. Или же просто троллинг такой примитивный. Там выше по собственному признанию - не обсуждать зашел, а сказать. Действительно, зачем обсуждать, пусть лохи потеют и что-то доказыват. А мы тут скажем, там скажем, будь то хоть повторный чекан, хоть рубли гедлингеровские. Главное начать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 20:46:07 Главное начать. Если только начать и не кончить - то лет через 30 и обсуждать не с кем будет, что же было 40 лет назад. Так что главное всё-таки - кончить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 20:48:25 Закончить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 20:57:06 Забавно... В космос я тоже не летал... Значит Земля плоская? На трёх китах? Ага, тем, кто в космос не летит, китов показывают... по очереди... три штуки... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 21:01:07 Не совсем корректный пример. Потому что "перечеканы" сейчас действительно стали фуфлить. Потому их количество и увеличилось в сотни раз. Кто может мне показать 2-3 таких "перечекана", вывешенных в интернете лет 10 назад ? Ну или хотя бы 7-8 лет назад ? Я имею в виду не хулиганство на МД на современной ходячке, а именно таких, как здесь показал ТС. Зато за последние пару лет подобных "перечеканов" можно по разным форумам найти в достатке. Наверное тут всё же пари будет уместно... сколько готовы поставить на своё заявление об фуфельности перечекана на монете ТС? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 21:09:48 Пари может быть уместно, если можно получить однозначно трактуемое заключение, которое уже невозможно подвергнуть сомнению. Например, попросить на МД повторить в точности такой же предмет. Или же поехать на слёт в Киев и увидеть точно же такой предмет среди массы таких же у фуфлодела. И то при этом фуфлодел должен признаться, что это фуфло. А по другому пари не получится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 21:16:19 Пари может быть уместно, если можно получить однозначно трактуемое заключение, которое уже невозможно подвергнуть сомнению. Например, попросить на МД повторить в точности такой же предмет. Или же поехать на слёт в Киев и увидеть точно же такой предмет среди массы таких же у фуфлодела. И то при этом фуфлодел должен признаться, что это фуфло. А по другому пари не получится. Правильно понял, что вы не способны распознать фуфельность по картинкам ТС? Только теперь не понятна уместность ваших заявлений в теме? Как-то, чем дальше, тем всё интереснее и интереснее... Давайте тогда дождёмся ТС-а и попросим гурт показать и картинки поприличней... Такое ощущение, что монета ТС-у не принадлежит... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 21:19:21 Ага, тем, кто в космос не летит, китов показывают... по очереди... три штуки... Вы раньше меня не летали... всех посмотрели? "По очереди... три штуки..." Про профессионалов подумали? Это фуфел или продукция Монетного Двора? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 21:27:51 Правильно понял, что вы не способны распознать фуфельность по картинкам ТС? Только теперь не понятна уместность ваших заявлений в теме? Как-то, чем дальше, тем всё интереснее и интереснее... Давайте тогда дождёмся ТС-а и попросим гурт показать и картинки поприличней... Такое ощущение, что монета ТС-у не принадлежит... Не правильно поняли. Я своё мнение высказал о том, что это фуфло и пока аргументов, которые меня убедили бы в обратном - не увидел. Мои аргументы точно так же не убедили оппонентов. В таких случаях наиболее разумный вариант - разойтись каждый со своим мнением. А читатели темы вправе сами выбрать, к кому им больше прислушаться, и их выбор тоже надо уважать. Начиная с конца предыдущей страницы я попытался эту дискуссию перевести на другое и забыть, всё равно дальнейший спор бесполезен. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 22:08:14 Вы раньше меня не летали... всех посмотрели? "По очереди... три штуки..." Про профессионалов подумали? Это фуфел или продукция Монетного Двора? 1polt1965latre.jpg Какие-то вопросы у вас странные, вы зачем это вообще показываете? Оно какое отношение к теме имеет? Это продукция монетного двора, про это прямо на самой продукции написано... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 22:18:48 Не правильно поняли. Я своё мнение высказал о том, что это фуфло и пока аргументов, которые меня убедили бы в обратном - не увидел. Мои аргументы точно так же не убедили оппонентов. В таких случаях наиболее разумный вариант - разойтись каждый со своим мнением. А читатели темы вправе сами выбрать, к кому им больше прислушаться, и их выбор тоже надо уважать. Начиная с конца предыдущей страницы я попытался эту дискуссию перевести на другое и забыть, всё равно дальнейший спор бесполезен. Ну, дык, вот и пытаюсь какую-то пользу извлечь... например, вы ставите на своё мнение какую-то сумму, а тот, кто с вами не согласен ставит такую же сумму на своё мнение. Зрители делают ставки... Потом просим владельца монеты показать её подробней со всех сторон, или просто покупаем и выясняем - кто победил? Для победителя будет польза и для проигравшего тоже будет польза. А абсолютно ни чем не подкреплённые заявления, действительно, бесполезны..., но, цель они какую-то преследуют, вот бы понять - какая это цель? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 22:43:39 Ну, дык, вот и пытаюсь какую-то пользу извлечь... например, вы ставите на своё мнение какую-то сумму, а тот, кто с вами не согласен ставит такую же сумму на своё мнение. Зрители делают ставки... Потом просим владельца монеты показать её подробней со всех сторон, или просто покупаем и выясняем - кто победил? Для победителя будет польза и для проигравшего тоже будет польза. А абсолютно ни чем не подкреплённые заявления, действительно, бесполезны..., но, цель они какую-то преследуют, вот бы понять - какая это цель? Ответ на это уже был: Пари может быть уместно, если можно получить однозначно трактуемое заключение, которое уже невозможно подвергнуть сомнению. Например, попросить на МД повторить в точности такой же предмет. Или же поехать на слёт в Киев и увидеть точно же такой предмет среди массы таких же у фуфлодела. И то при этом фуфлодел должен признаться, что это фуфло. А по другому пари не получится. Правда, если появился вопрос о цели, - то можно дополнительно к тому старому ответу предположить цель. Например - если люди, продающие заказухи, получают их не с основной линии производства, а, например, с подсобного производства, менее контролируемого, или же вообще заказывают их на производстве типа того, на которое дал ссылку Угрюмый - то продукция будет явно не того класса, который получается при таком производственном браке (образец производственного брака можно посмотреть по ссылке captcha http://coins.su/forum/index.php?showtopic=114605#entry1195967 ). В этом случае им выгодно любое похожее фуфло объявлять настоящим, чтобы не было никаких претензий к продаваемому ими товару. Чем плохая версия насчёт цели ? Но, Вы сами понимаете, что это - чисто моя фантазийная версия, не привязанная совершенно ни к кому конкретно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 23:03:26 Что-то мне подсказывает, в таком русле (даже руслах) тема никогда не закончится, а суть её потеряется... Кстати, ТС никто не видел? А то тут его монету продают, покупают, пари, ставки - чуть не стреляться собрались... А владельца и не видно вовсе, даже не слышно, не говоря за достойные картинки, ТТХ, да и вообще виды на судьбу предмета. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2015, 23:45:22 На показанном экземпляре 10 коп из чего идёт полемика в теме ,при рассмотрении оставленных якобы вторичных оттисков ,видно не совпадение от действительного изображения .Не знаю каким образом это делалось ,но это не монетный двор .Ибо оттиск не совпадает .Вероятно, рисовали и чеканщик выстучал рельеф мнимый .Вот он и не совпадает с действительным .Фуфло понятно .Всех дел то .Мощная линза и иструмент . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
