Рубль 1777. Подлинность - ?

[DmitryS 26]

Уважаемые коллеги, рассудите пожалуйста спор.

Как вам видится монета?

Оригинал?

Хозяин утверждает что монета кладовая, чищенная химией.

Интересует подлинность.

Благодарю!

[DmitryS 26]

[DmitryS 26]

Вес - 24,8 грамм.

[darphbobo 35]

нравится, по фото.

[mozzy 14]

рубль подлинный! имхо.

[DmitryS 26]

У меня сомнений не было, но некоторые "эксперты" в нашем клубе аргументировали сомнение тем что монета слишком хороша.

Загнали в сомнение.

Надеюсь что это не так.

Подскажите есть-ли смысл отправлять её на слабирование?

Какова вероятность получить хороший грэйд? Или это не тот случай?

[tst 610]

Уважаемые коллеги, рассудите пожалуйста спор.

Как вам видится монета?

Оригинал?Хозяин утверждает что монета кладовая, чищенная химией.

Интересует подлинность.

Благодарю!

Рекомендую показать эту монету хорошим московским экспертам.Сейчас этот тип рублевика со штемпельным блеском научились очень неплохо подделывать.Даже "в живую" не сразу понятно, что  это хорошо сделанная копия.   Изменено 11 мар 2012, 16:32:06 пользователем tst

[chip 4]

думаю что монета правильная, то что помыта химией тоже похоже на правду

мелкая коррозия подтверждает что откопана скорее всего.

У меня есть похожая монета, может не с таким рельефом но состояние поля, цвет монеты

совпадают(монета копанная, потом почистили нашатырем)

От подделок со штемпельным блеском(бегающий луч) отличается, если их конечно состаривать не начали

[Pss 47]

Рекомендую показать эту монету хорошим московским экспертам.

Ширякову, к примеру.

А монета подлинная.

[Jaroslaff 5 283]

... некоторые "эксперты" в нашем клубе аргументировали сомнение тем что монета слишком хороша.

Загнали в сомнение.

Шикарный аргумент. Кстати, довольно распространённый.

По фото монета претензий не вызывает - видится подлинной.

[Маугли01 29]

Думаю, что подлинная.

[брат 3 829]

По фото "нра"!

[DmitryS 26]

Огромное всем спасибо!

[ЮВ на ЦФН 4]

Прошу разъяснить:

Соответствует ли процессу чеканки монет контуры, например, скипетра и, например, креста державы (см. фрагмент картинки автора темы)?

[DmitryS 26]

Вот лучшее фото под прямым углом.

[DmitryS 26]

[MAC-Sim1 7]

Думаю, по фото, с рублем все в порядке и все там соответствует.

[tst 610]

Вот фальшак для сравнения

[Александр IV 38]

А вот и первоисточник:

http://www.numismat.ru/blog.shtml?id=76

[DmitryS 26]

То есть наверняка определить подлинность можно только по процентному составу серебра в монете?

Внешних отличий получается что нет?

Жалко что не показаны гурты поддельных монет.

Интересно а наличие коррозии может являться отличием от "идеализированных" копий данного типа описанных в статье?

[Serg-antik68 1 352]

Ширякову, к примеру.

:hysterical:

[DmitryS 26]

В статье написано: "Сильно отличается гуртовое оформление...", хотя гурт не показан, но сильных отличий в гуртах я не заметил от моих монет похожих по состоянию в которых уверенность подлинности есть.

[tst 610]

В статье написано: "Сильно отличается гуртовое оформление...", хотя гурт не показан, но сильных отличий в гуртах я не заметил от моих монет похожих по состоянию в которых уверенность подлинности есть.

Довелось недавно покрутить в руках пару таких монет.Кстати гурт сделан очень неплохо, монета чеканена скопированными штемпелями практически один в один.Выдает подделку не полный, а "кусковой" штемпельный блеск с необычными протяжками на поле, которые можно рассмотреть только в лупу.Определять подлинность таких фальшивок по  фотографиям практически не имеет смысла.

[Moneymaker 369]

Как минимум, штемпеля у представленной монеты и у показанного фото фальшака разные, хотя и сходств много. По расположению буквы "А" под хвостом орла хорошо видно.

[ЮВ на ЦФН 4]

Прошу разъяснить:

Соответствует ли процессу чеканки монет контуры, например, скипетра и, например, креста державы (см. фрагмент картинки автора темы)?

Более тщательный анализ показывает следующее:

- фрагмент овальной части скипетра в синем квадрате отсутствует;

- соосность нижней и верхней частей скипетра отсутствует;

- четкий контур верхней частей скипетра отсутствует;

- фронтальная плоскостность креста державы отсутствует;

- конур креста державы (и его форма в целом) не соответствует аналогам вообще.

Вопрос практически тот же – может ли признана подлинной монета с указанными признаками?