3 янв 2015, 11:59:33 Под дату теоретическое обоснование подгонишь - возьмем в долю. На крайняк декретом утвердить можно. Ха, так я ее под неописанный новодел подгоню, ни одна собака не догадается! Из всех документов будет только расписка внучки ГМ, а более ничего и не надо. Даже клеймо Гуттен-Чапского не понадобится... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:02:42 Йося , у ВК есть объяснение твоего вопроса, поэтому чего придумывать велосипед? Жаль, что тебя забанили... 10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:17:45 Йося , у ВК есть объяснение твоего вопроса, поэтому чего придумывать велосипед? Жаль, что тебя забанили... ... я ему этот текст скинул в лс еще час назад, странно что никто этого не читал или сделал вид. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:22:36 Спасибо, Йосе. за интересную и познавательную тему... Как определить ,что это монета ? И сколько штук изделий было .? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:26:57 (изменено) ... я ему этот текст скинул в лс еще час назад, странно что никто этого не читал или сделал вид. Йося почту не читает Как определить ,что это монета ? И сколько штук изделий было .? Первый вопрос не понял. По второму -у ВКГМ -один экземпляр, у графов Толстых-еще один , если верить ВКГМ. Про настоящее время считайте сами... Изменено 3 янв 2015, 12:28:43 пользователем Гюнтер 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:36:49 Как определить ,что это монета ? А никто не говорит, что это монета.. ВКГМ-,, серебряный жетон 1863 (чеканен в 1867),, Биткин-,,пробный оттиск на кружке размером 20 копеек, отчеканены в 1876 на СПБ мд по методу американского инженера Дж. Чемпни...,, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:48:17 вот может же гюнтер когда не сильно пьян! молодец. познавательно. и вопрос с золотом снят. непонятно правда где этот инженер подрезал штемпель аверса 1 лиры 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:54:31 вот может же гюнтер когда не сильно пьян! молодец. познавательно. и вопрос с золотом снят. непонятно правда где этот инженер подрезал штемпель аверса 1 лиры Не... Basok лучше расскажет, откуда сразу две монеты на аукционе 7 января 2010. Он с Дмитрием Марковым в более теплых отношения 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 12:56:35 непонятно правда где этот инженер подрезал штемпель аверса 1 лиры Из текста следует, что он его ранее изготовил при помощи своего способа. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 13:05:59 Из текста следует, что он его ранее изготовил при помощи своего способа. Screen Shot 2015-01-03 at 7.49.47 AM.jpg А что считать аверсом ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 13:24:48 Из текста следует, что он его ранее изготовил при помощи своего способа. Screen Shot 2015-01-03 at 7.49.47 AM.jpg а он право имел? А что считать аверсом ? на кругляшке аверс русской и аверс италийской 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 13:29:54 http://coins.su/forum/index.php?showtopic=1067 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:06:48 1876 год. Метод американского инженера Джорджа Чемпни - изготовление штемпелей непосредственно с готовых монет - изобретен в начале последней трети XIX века и продемонстрирован во многих городах мира, включая Петербург. Вопрос: что за метод использовал Чемпни? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:21:12 Вопрос: что за метод использовал Чемпни? George Francis Champney was an american who devised a method of producing dies from an existing coin or medal, be it gold, silver, iron etc. Very briefly, his method consisted of attaching a coin to a very heavy hammer(1,500 to 2,500 lbs.) & from a great height(50 ft.) driving the coin into a heated soften block of unhardened steel. Removing the coin, then hardening the block thereby producing a die which could then be used to create an exact match of the obverse or reverse of the original coin. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:30:08 (изменено) Я так понял что он придумал метод быстрого изготовления штемпеля, для которого достаточно было одной монеты, при этом металл монеты был не важен. Так или я что то напутал. Изменено 3 янв 2015, 14:30:32 пользователем MAMOHT 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:32:08 Very briefly, his method consisted of attaching a coin to a very heavy hammer Другими словами, по раскалённой мягкой заготовке штемпеля он наносил сильный удар оригинальной монетой, получая оттиск на штемпеле, затем штемпель закаливался, я правильно понимаю? Немного не понятно как он переносил оттиск золотой монеты на метал хоть и мягкий? что-то тут не то. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:37:31 Не золотой в 20 лир, как думал Борис, а более мягкой серебряной 1 лиры. И ещё вопрос,- кто-нибудь про этого медальера Лоренца слышал ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:41:55 (изменено) Другими словами, по раскалённой мягкой заготовке штемпеля он наносил сильный удар оригинальной монетой, получая оттиск на штемпеле, затем штемпель закаливался, я правильно понимаю? Немного не понятно как он переносил оттиск золотой монеты на метал хоть и мягкий? что-то тут не то. Я так понимаю после этой процедуры в любом случае дорезали в ручную. А метод давал быстро только контур. Интересно было бы узнать насколько прижился и вообще использовался ли его метод при производстве. Изменено 3 янв 2015, 14:42:29 пользователем MAMOHT 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:43:54 Я так понимаю после этой процедуры в любом случае дорезали в ручную. А метод давал быстро только контур. Интересно было бы узнать насколько прижился и вообще использовался ли его метод при производстве. Упрощенно этот метод описан тут, а также некоторые изделия http://www.coinpeople.com/index.php/topic/25334-an-unknown-mule-by-champney-circa-1870s/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:47:41 Упрощенно этот метод описан тут, а также некоторые изделия http://www.coinpeople.com/index.php/topic/25334-an-unknown-mule-by-champney-circa-1870s/ Тут вопрос более важный, а не отхерачить ли для новых русских оттисков поболее, благо метод не особо сложен? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 14:50:30 а не отхерачить ли для новых русских оттисков поболее ... да в золоте! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 15:01:25 (изменено) ... да в золоте! Знаешь, когда учитывая этот метод, читаешь про то, что ГМ купил свой экземпляр у торговца в СПБ, приблизительно представляя метод чеканки, встает вопрос зачем было уничтожать штемпель изготовленный американцем, если его изготовить заново особого труда не представляет. Для этого достаточно иметь 20-копеечник Александра II Николаевича....( а тем более в современных условиях). Изменено 3 янв 2015, 15:03:07 пользователем Гюнтер 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 15:11:15 а не отхерачить ли для новых русских оттисков поболее, благо метод не особо сложен? Потеря в качестве его оттисков довольно существенная, судя даже по этим фото, так что для "новых" этот метод не потянет, а вот для популярной ходячки вполне подойдёт. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 15:21:59 Не золотой в 20 лир, как думал Борис, а более мягкой серебряной 1 лиры. И ещё вопрос,- кто-нибудь про этого медальера Лоренца слышал ? Не совсем понял почему серебро более мягкий металл? И чего с Лоренц? Потеря в качестве его оттисков довольно существенная, судя даже по этим фото, так что для "новых" этот метод не потянет, а вот для популярной ходячки вполне подойдёт. champli.jpg Нужно подключить в разговор более опытного спеца не по книгам, а практика, я со своей квалификацией вряд ли что отвечу по технологии 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 янв 2015, 15:37:25 (изменено) Нужно подключить в разговор более опытного спеца не по книгам, а практика, я со своей квалификацией вряд ли что отвечу по технологии Типа этого? керамические штемпели.., монеты для обмана коллекционеров. Изменено 11 окт 2015, 16:36:17 пользователем Лика-33 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты