Гюнтер

Пробный рубль 1740 "С вензелем Иоанна Антоновича". Обсуждение.

В теме 212 сообщения

А никто не подскажет, случайно, ...а какой гурт у новодела Иван Антоновича, представленного на выставочном центре ,,Монетного двора,,?

 

П.С. и фотки, к сожалению, крайне поганые почему то...

Неужели нельзя хотя бы так...

post-27255-0-82211500-1467451348_thumb.png

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

или так...

post-27255-0-30978000-1467451503_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на крайняк-так...

post-27255-0-26073800-1467452167_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А никто не подскажет, случайно, ...а какой гурт у новодела Иван Антоновича, представленного на выставочном центре ,,Монетного двора,,?

 

П.С. и фотки, к сожалению, крайне поганые почему то...

Неужели нельзя хотя бы так...

 

Ты намекаешь, что на Синконе могли впарить новодел? :think:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты намекаешь, что на Синконе могли впарить новодел? :think:

Ребе, читаешь мысли :applodisment:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребе, читаешь мысли :applodisment:

 

Ну, знаешь, в промежутках между отсидками :prisoner: , научно-популярную литературу почитываю... :read:

Я тебе даже больше скажу!

Просто включи мозги на время, сделай маленький перерыв с горячительными напитками.

Вот появляется на Дублетах монета, можно сказать - из ниоткуда и без всякого провенанса, причем с датой 1740 и в состоянии прям из под станка.

А если учесть, что ничего с монетного двора в 1918 году реально не пропадало, а была специально комиссарами запущена утка о какой-то затонувшей барже под Рыбинском, то напрашиваются определенные выводы, причем неутешительные для сегодняшнего владельца этого изделия... :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, знаешь, в промежутках между отсидками :prisoner: , научно-популярную литературу почитываю... :read:

Я тебе даже больше скажу!

Просто включи мозги на время, сделай маленький перерыв с горячительными напитками.

Вот появляется на Дублетах монета, можно сказать - из ниоткуда и без всякого провенанса, причем с датой 1740 и в состоянии прям из под станка.

А если учесть, что ничего с монетного двора в 1918 году реально не пропадало, а была специально комиссарами запущена утка о какой-то затонувшей барже под Рыбинском, то напрашиваются определенные выводы, причем неутешительные для сегодняшнего владельца этого изделия... :hysterical:

Вот и ты...по больному месту... Горячительные, прохладительные...-так на свои гуляю...

 

Кстати... В собрании Государственного исторического музея аналог данной монеты не представлен.

Однако,...,,Представляет исключительный высокий интерес как нумизматический памятник,,, - таков вердикт экспертного заключения  Ширякова ,,Общество друзей,,.

 

Ты чё, с неоспариваемым экспертом спорить будешь? Сравнить ему конечно было не с чем, но взвешивание то он провёл, гидростатическое,...может и не один раз :vodka:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имею спросить!

А на основании чего тогда выписываются такие экспертизы, по запаху или на зуб он ее пробовал? :muzhik:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имею спросить!

А на основании чего тогда выписываются такие экспертизы, по запаху или на зуб он ее пробовал? :muzhik:

А на гурте ,,А.Т.,,..., это тебе не доказательство,не? :spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на гурте ,,А.Т.,,..., это тебе не доказательство,не? :spiteful:

 

А на гурте ,,А.Т.,,..., это тебе не доказательство,не? :spiteful:

 

А что это?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что это?

Утверждается, что клеймо коллекционера...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда уж лучше "К.Ф" надо было поставить, это надежнее! :muzhik:

Даже самый последний лох с большими деньгами знает про Фаберже.

Представь как можно было раскрутить интригу: сенсация, папаша Карл оказывается тоже был нумизматом... :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда уж лучше "К.Ф" надо было поставить, это надежнее! :muzhik:

Даже самый последний лох с большими деньгами знает про Фаберже.

Представь как можно было раскрутить интригу: сенсация, папаша Карл оказывается тоже был нумизматом... :hysterical:

Так посмотри... несколькими постами выше... Утверждается, что наличие какой-либо монеты в коллекции, на выставке, в музее и т.д. гарантирует подлинность этой самой монеты. :dirol:  Поэтому все мега-,,эксперты,,-могут идти в лес :sarcastic:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Меня всегда смущало другое.

Если читать документы из ВКГМ, то вообще непонятно - а были ли реально отчеканены пробные абдруки? 

Там идет речь о проекте, который был отклонен. :popcorn:

Далее - почему вырезан довольно странные орел для реверса? :think:

Ни раньше, ни позже мы такого не встречаем.

Напоследок маленький гвоздь в твою крышку ящика: а с какого времени был известен первый экземпляр этой монеты, случайно не с 1830-х годов??? :hihi:

Изменено пользователем Rappoport
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

орел для реверса?

Простой реверс последней Анны? Не? :pardon:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня всегда смущало другое.

Если читать документы из ВКГМ, то вообще непонятно - а были ли реально отчеканены пробные абдруки? 

Там идет речь о проекте, который был отклонен. :popcorn:

Далее - почему вырезан довольно странные орел для реверса? :think:

Ни раньше, ни позже мы такого не встречаем.

Напоследок маленький гвоздь в твою крышку ящика: а с какого времени был известен первый экземпляр этой монеты, случайно не с 1830-х годов??? :hihi:

Ты мне другое объясни, ну или кто другой пусть растолкует... :hi: А то умишка своего не хватает, а то что было-пропито...

 

Так вот...

 

новодел музейный и Синконовский рупь

 

полностью идентичные кружки обеих сторон

полностью идентичные края кружков обеих сторон

идентичные непрочеканы обеих сторон

post-27255-0-35433600-1467542222_thumb.png

post-27255-0-63956800-1467542233_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а эта идентичная муйня на обеих монетах вообще в ступор повергла...

post-27255-0-15151800-1467542409.png

post-27255-0-42032800-1467542417.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Над буквой "О"... тоже самое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Над буквой "О"... тоже самое.

Похоже... Эх, фотки бы получше... Хотя бы музейного новодела :think:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже... Эх, фотки бы получше... Хотя бы музейного новодела :think:

 

На гурт бы взглянуть еще, может там тоже стоит АТ? :fall:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простой реверс последней Анны? Не? :pardon:

 

Не, там косяков полно.

1. Размер литер гуляет.

2. Держава как-то странно вклинилась в слово.

Такое впечатление, что ученик делал, не сумел соблюсти пропорции и поэтому не осталось достаточно места для нормального расположения круговой надписи.

3. Немного резкий по гравировке орел. :waiting:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может так?

Надо кого-нибудь из ленинградцев попросить сфоткать этот предмет... :god:

post-20969-0-51808000-1467551151_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а эта идентичная муйня на обеих монетах вообще в ступор повергла...

 

Такое может произойти только в одном случае, если эти следы перешли на кружок со штемпеля, а такое случается когда его рабочая поверхность имеет следы коррозии.

Чего и быть не могло на свежей болванке... :muzhik:  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое может произойти только в одном случае, если эти следы перешли на кружок со штемпеля, а такое случается когда его рабочая поверхность имеет следы коррозии.

Чего и быть не могло на свежей болванке... :muzhik:

Угу... похоже...

 

А если в музее-новодел,  то и Синконовский- тоже... :spiteful: ,не?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А если в музее-новодел,  то и Синконовский- тоже...  ,не?

 

Я уже писал выше - надо поднять историю обретения этой монеты.

Когда она впервые попала в Эрмитаж, где до этого были остальные?

А то, не дай бог конечно, окажется все они всплыли во времена Рейхеля и его подельников... :fall:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru