Денежное обращение РИ 1700-1917 двадцатью монетами. (20 главных монет РИ по мнению коллекционеров иностранных монет)

[Вахмурка 1 729]

Здравствуйте,уважаемые форумчане!Тема и вопрос ,именно,кто собирает ин.монеты.Интересно видение.Так как "Россист"скажет это нереально,и зависит от пристрастий,кошелька,направления и еще приведёт кучу разных отмазов.Задача приоткрыть-раскрыть ,показать красоту и стилистику Российских монет 1700-1917 двадцатью монетами.Почему 20?Представим,что идёт обучение нигерийских нумизматов .Им показывается лучшее и характерное монетного дела многих стран и эпох.На РИ есть один планшет.Так выбор каждой монеты будет обдуман.Металл всё равно какой.Предпочтительно,монеты ,которые реально участвовали в обращении.
Ну,и на всякий случай,если это невозможно -закроем тему.А,то сейчас выслушаю в свой адрес много нелесного-расстроюсь ведь.

[Тапир 6 865]

Задача приоткрыть-раскрыть ,показать красоту и стилистику Российских монет 1700-1917 двадцатью монетами.

Иностранными?   Я чего-то недопонимаю, видимо.  

[Вахмурка 1 729]

Например,такое видение ЦБ.

[Вахмурка 1 729]

Иностранными?   Я чего-то недопонимаю, видимо.

Нет,конечно"Нашими" монетами.Просто у "иностранщиков"немного по другому может быть взгляд.

[Синельниковъ 122]

Чешуйку, пуло, крестовую копейку, крестовый пятак, рубль Петра 1, рубль Анны Иоанновны, рубль Елизаветы, рубль Екатерины 2, полушку, денгу, 5 копеек этого периода, деньгу Александра 1 1810-1825, соответственно 2 копейки этого же периода, рубль Александра 1 образца 1810-1825,1/4 копейки серебром, 2 копейки серебром, рубль Николая 1, 1/2 копейки Александра 3, 5 копеек Николая 2 и рубль Николая 2.

[AK 1 057]

Попробую и я, пишу не в хронологическом порядке, а как в голову пришло:

1 - чешуйка Петра - то  с чем Россия пришла в 18 век

2 и 3 - рубль и копейка Петра - как результат реформы, причем рубль ранний. Также это сочетание интересно тем что мы одними из первых стали использовать 100-кратное отношение разменной монеты к основной единице, а это первый случай когда и рубль, и копейка были реальными монетами массово использующимися в обращении

4 и 5 - пятак-крестовик (самая мелкая стопа) и облачная копейка (самая тяжелая)

6 - двушка Екатерины, обязательно кратный перечекан, в идеале крестовик -> облачная копейка -> двушка Елизаветы -> барабаны-> двушка Екатерины,  чтобы показать и сам факт перечеканки и как гуляла стопа

7 Пятак-павловский перечекан 1793- вроде бы единственный случай перечекана обратно в предыдущий тип (явление павловского перечекана в целом, а не только конкретно эта монета)

8 сибирская десятка - достаточно парадоксальный случай разделения страны на 2 части по ходящей на их территории монете, причем только медной и связанный исключительно с техническим аспектом

9 и 10 - сестровецкий рубль и трешка серебром - свидетельства расхождения курса ассигнаций, серебра и меди

11 "известная монета" - голландский дукат петербургской чеканки

12-13-14 1 злотый для Польши, русско-польские 3/4 рубля 5 злотых (мне номинал нравится ) и рубль отчеканенный в Варшаве в 1840-х как свидетельства постепенного перехода Польши на нашу систему (или вру? тема не совсем моя)

15 10 рублей Николая 2 как монета еще долго использовавшаяся в качестве надежного средства оплаты

16 и 17 - 10 пенни Финляндии с вензелем и с орлом без корон (или 50 пенни с орлом с коронами и без - не могу выбрать)

18 - платиновые 12 рублей

19 - полуполушка, самый мелкий из номиналов

20 - гривна-плата 1726 года

Изменено 1 окт 2016, 19:20:08 пользователем AK

[Синельниковъ 122]

20 монет для краткого экскурса в Денежное обращение Российской империи 1700-1917 гг., мало, как минимум надо 40 монет, а может и 60.

Изменено 1 окт 2016, 19:29:06 пользователем Синельниковъ

[karden53 1 034]

как ни парадоксально, но достаточно интересный вопрос... с удовольствием посмотрю за продолжением темы...

 

20 монет для краткого экскурса в Денежное обращение Российской империи 1700-1917 гг., мало, как минимум надо 40 монет, а может и 60.

ограничение у ТС в один планшет на 20 ячеек, по мне так и 100 было бы мало...

[Вахмурка 1 729]

Моё видение.

Серебро-11шт.

5 рублей Петра 1разных типов,04-05 обязателен и тигровик.

6.Рубль Петра2-любой тип.

7.Анна-поздний тип.

8.Ек.2-ранний тип.

9.любой рубль безпортретный до А3.

10.билон=5,10,15,20,25 коп.тоже любой без разницы каких годов.Сойдёт за одну монету(в ячейку уместится )

11.300 лет-завершение темы

медь -5шт.

ключевые монеты

облачник ,крестовик,сибирку 10 ,пятак Е2 ,кольцевик

золото -3шт

17.5 руб любые до А3.

18.А3- 5или 10руб.

19 Н2-15руб.

Платина

20 любая.

П.С.пост Альтаира.

По популярности (по данным опроса, который удалось провести в 2012 году), то есть, если ориентироваться на мнение большинства

Номинация «самая красивая монета из драг. металлов (серебро/золото/платина) 18 века»

1 место- Серебро периода Петра Великого;

2 место – Серебро и золото периода правление Елизаветы Петровны;

3 место- Серебро периода правления Павла-1

Номинация «самая красивая монета, исполненная из более простых металлов (медь, бронза и др.) 18 века»:

1 место: «облачная» копейка

2 место: медная сибирская монета

3 место: «московская» копейка

Номинация «самая красивая монета из драг. металла (серебро/золото/платина) 19-нач.20 вв:

1 место: памятный рубль 1912 года "В память 100-летия Отечественной войны 1812 г." (Сей славный год")

2 место: памятный рубль 1841 года «В честь бракосочитания Александра II и Марии ("СВАДЕБНЫЙ")

3 место: золото и серебро периода правления Александра-3

Номинация «самая красивая монета, исполненная из простых металлов (медь, бронза, железо и др.) 19-нач.20вв.:

1 место: «кольцевая» медь

2 место: медная монета типа «орел крылья вниз»

3 место: медь образца 1867-1916(17) гг

Самой красивой монетой периода 1700-1917 мнением абсолютного большинства в 2012 году была признана серия кольцевой меди периода правления Александра-1

__________________

Изменено 1 окт 2016, 21:17:28 пользователем Вахмурка

[Вахмурка 1 729]

Почему рубль  молодого Петра1.Это именно русский стиль,в отличии от последующих..Резчик Ф.Алеексеев.Немного о нём.

Самые первые годы работы Московского монетного двора были связаны с именем русского мастера, резчика на стали и механика Федора Алексеева. В од-ном из документов Адмиралтейской канцелярии, в ведении которой в течение первого десятилетия XVIII в. находился монетный двор, содержится сжатая характеристика деятельности мастера: «А во управление для дела выписан серебря-ных и медных денег и монет и других медалей, стемпелей и чеканов резного дела в мастерах Федор Алексеев, на монетном дворе работает с начала денежного двора».

Как и другие русские резчики, Алексеев не подписывал свои штемпеля, но сопоставление дошедших до нас документов (челобитных медальера и выписок к ним) с монетным и медальным материалом 1701-1710 гг., позволили воссоздать круг его работ. Это, прежде всего, золотые жалованные монеты 1702-1703 гг., рублевики и полтины 1704-1706 гг. После 1706 г. моложавый тип царского портре-та, созданный Алексеевым, вытесняется с монет подписными работами инозем-цев - С. Гуэна и Г. Хаупта. Помимо монетных штемпелей Алексеевым были ис-полнены, как записано в челобитной, «о взятии завоеванных городах и о баталиях золотые и серебряные резные медали».

Стилистическое единство с монетным материалом позволяет с достаточной определенностью включить в круг работ Алексеева следующие медали:

- память взятия Шлиссельбурга в 1702 г. (крупного формата),

- взятие в устье Невы двух шведских судов 5 мая 1703 г.,

- взятие Нарвы в 1704 году.

С большой долей вероятности к творчеству Алексеева может быть также отнесена медаль в память взятия Азова, исполненная в самые первые годы работы Московского монетного двора. Рельеф работ Алексеева сравнительно невысок, портреты, вылепленные мягкими плоскостями, воссоздают юный облик царя. Иконографически они восходят к неллеровскому оригиналу, свободно переработанному в профильном повороте.

Монетный двор - казенное учреждение - с первых лет основания исполнял множество самых разнообразных работ помимо производства монет и медалей. Алексееву приходилось изготовлять «государевы гербы к клеймению серебра и словесники к пробам». В марте 1710 г. на монетный двор поступил приказ об изготовлении пятимедных кругов для токарни Петра I, «и те круги точил монетного двора резного дела мастер Федор Алексеев».

Деятельность резчика Алексеев сочетал с обязанностями механика: он сам точил «в круг коробоватые карнизы к штемпелям» (по всей вероятности, штемпельные кольца, предохраняющие штемпеля от трещин при чеканке). 13 февраля 1710 г. по именному указу царя «за новосделанный инструмент, коим изображаются по ребру медных денег литеры» к окладу Алексеева были прибавлены 50 руб. Первоначальное жалованье мастера 120 руб. возросло к 1710 г. до 194 руб. Последний известный документ, где упомянут Алексеев, датирован декабрем 1712 г. В списке сотрудников монетного двора стоит: «монетного дела металгер Федор Алексеев». Ограниченность сведений о жизни и деятельности Алексеева не дает возможности подробно представить себе весь его творческий путь. Остается неразрешенным вопрос, где этот художник приобрел первые профессиональные навыки и откуда он был «выписан во управление для дела» монетного двора. В словаре мастеров золотого и серебряного дела XVIII в. В. И. Троицкого Алексеев не упомянут, хотя логичнее всего его было искать среди сотрудников Оружейной палаты.

Разностороннее творчество Алексеева укладывается в схему, привычную для русских мастеров, чьими трудами закладывались первые камни в фундамент новой культуры. Как и многие его современники, он не знал грамоты и в челобитных и ведомостях за него подписывались другие люди. И вместе с тем первое десятилетие истории Московского монетного двора, так же как первые годы становления русской медали, неразрывно связаны с именем талантливого русского художника Федора Алексеева.

[huszar 201]

И все забыли  деньгу и полушку 10 рублевой стопы (Анннинско-Елизаветинские)

Достоинств которых перечислю ниже

• Дэфляция (наконец-то вместо 40 рублевой инфляционной начали чеканить по 10 рублевой)
• Самая долгоживущая (деньга) в денежном обращении медная монета -заперт на ее обращение -1826. а , например , в Слонимском кладе, с младшей монетой 1812 г., который состоял из 5065 медных монет, было 336 денег 10 рублевой стопы.  и это  через  60 лет, без малого, после окончания их чеканки.
• ирония- прототипом оформления был нотдалер 1718 года, те военная кредитная монета (сейчас бы сказали -инфляционная). А наши героини, как уже было сказано выше- монеты дэфляционные.

PS а начата то была чеканка в правление Анны Иоанновны, которую впоследствии- начиная с Елизаветинских времен (естественно из-за Елизаветинского гвардейского переворота. и в "докозательность" его "легетимности"-. потом -по инерции) начали выставлять дурой. А как Анна ловко обошла Верховный тайный совет?!!! да и ни Бирон, и ни Миних не были такими чудовищными ворами, как Светлейший "птенец гнезда Петрова".

 

PPS/Так что вердикт мой таков: деньга 10 рублевой стопы должна занять свое почетное место в 20-ке.

1. Петровская копейка-чешуйка
2. Деньга Петра 1700-начало медной чеканки Петра
3. Тынф (тинф) Петра
4. Рубль 1700
5.  деньга Анны
6. Облачные 5 копеек
7. Елизаветинский рубль с портретом работы Дасье
8. 1/3 талера для Пруссии
9. Ливонез
10. 10 рублей Екатерины II
11. 5 копеек Екатерины II
12. 10 копеек сибирских
13. Павловский рубль
14. 2 копейки Павла
15. 2 копейки обр 1810 г. Александра I
16. 10 злотых для Польши 1827 года
17. 3 копейки серебром
18. 5 копеек 1867 г.
19. Рубль Александра III (портретный )
20. 7 рублей 50 копеек  Николая II

[Salo 729]

Почему рубль  молодого Петра1.Это именно русский стиль,в отличии от последующих..Резчик Ф.Алеексеев.

 

 

Может быть нигерийские нумизматы не поймут, но, к этой монете резчик Ф.Алексеев скорее всего не причастен, т.к. изготовлена она через несколько сотен лет после его, так сказать, трудовой деятельности:

 

[Salo 729]

Нашёл сайт по логотипу, прикольно, там указано про 20 вариантов этой монеты, но картинка вставлена именно эта. Для популяризации нумизматики наверное это не важно, так же как и для этой темы, извиняюсь за вмешательство, если не трудно, потрите мои посты, пожалуйста!

 

[Вахмурка 1 729]

Может быть нигерийские нумизматы не поймут, но, к этой монете резчик Ф.Алексеев скорее всего не причастен, т.к. изготовлена она через несколько сотен лет после его, так сказать, трудовой деятельности:

 

post-34348-0-56261000-1475429124.jpgpost-34348-0-37039700-1475429133.jpg

Я и от такой очень бы не отказался .Подборка-любительская.Насчёт коллекционной ценности новоделов,это точно не здесь.Выбрал потому,что без логотипа рисунок,только поэтому.

[Salo 729]

Я и от такой очень бы не отказался .Подборка-любительская.Насчёт коллекционной ценности новоделов,это точно не здесь.Выбрал потому,что без логотипа рисунок,только поэтому.

 

Очень мало понял... Что значит - рисунок без логотипа? Нашёл логотип, именно на вашем рисунке, внизу слева.

Этот предмет выставлялся на 9-ом КЛН, но после обсуждения на СМ был снят с торгов. Потом ещё тут показали такую же, ну и на разных ауках парочка засветилась. К новоделам они наверное тоже не имеют ни какого отношения. Хотя, некоторые в ней даже пробник умудрились разглядеть.

Вот картинки без логотипа:

http://mailbid.ru/img/lot/958/1.jpg

http://mailbid.ru/img/lot/958/2.jpg

А сайт, с которого вы взяли картинки, приклеил вот так запросто свой логотип на чужое и всё нормально.... Ну хоть бы монета была правильная, а то даже жутко уже как-то...

 

Наверное фуфло скоро всё накроет реально, в музее его демонстрируют как копию раритета, на серьёзном аукционе продают за приличные деньги, ну и тут среди двадцатки лучших монет оно на первом месте. Это наверное просто уже ему время пришло...

[Вахмурка 1 729]

Очень мало понял... Что значит - рисунок без логотипа? Нашёл логотип, именно на вашем рисунке, внизу слева.

Этот предмет выставлялся на 9-ом КЛН, но после обсуждения на СМ был снят с торгов. Потом ещё тут показали такую же, ну и на разных ауках парочка засветилась. К новоделам они наверное тоже не имеют ни какого отношения. Хотя, некоторые в ней даже пробник умудрились разглядеть.

Вот картинки без логотипа:

http://mailbid.ru/img/lot/958/1.jpg

http://mailbid.ru/img/lot/958/2.jpg

А сайт, с которого вы взяли картинки, приклеил вот так запросто свой логотип на чужое и всё нормально.... Ну хоть бы монета была правильная, а то даже жутко уже как-то...

 

Наверное фуфло скоро всё накроет реально, в музее его демонстрируют как копию раритета, на серьёзном аукционе продают за приличные деньги, ну и тут среди двадцатки лучших монет оно на первом месте. Это наверное просто уже ему время пришло...

Про конкретно эту монету, я не могу ничего сказать,ибо не специалист .Конечно же, Ваше мнение по ней авторитетно и заслуживает доверия.Насчёт фуфла,да -это реальная проблема.Читаю темы на СМ-ув. спецы ошибаются всё чаще,либо неуверены,либо мнения расходятся. Что поделать,-надо делать просто, соответствующие, выводы .

А,"закрыть"  период  можно ,наверно,ведь и недорогими,но ключевыми 20-ью монетами . Что в принципе будет интересно многим и начинающим собирать РИ.Можно исключить из списка оч.дорогие монеты.

[Salo 729]

Да, так и понял. Кто-то 6000000 платит за фуфел, и ничего. А тут коллекция для начинающих из двадцати фуфелов..., всё в рамках соответствия современному нумизматическому форуму.

[Вахмурка 1 729]

Да, так и понял. Кто-то 6000000 платит за фуфел, и ничего. А тут коллекция для начинающих из двадцати фуфелов..., всё в рамках соответствия современному нумизматическому форуму.

Можно ссылку,где это на СМ фуфлом признали.Интересно .Спс.

[Rappoport 1 360]

Это он наверное про новоделы в меди.

[Вахмурка 1 729]

Это он наверное про новоделы в меди.

Сало про этот рубль говорит,что фуфло.

[Rappoport 1 360]

А что значит его фраза про 20 фуфелов?

[Вахмурка 1 729]

А что значит его фраза про 20 фуфелов?

Что все монеты ,-если будут хорошее фуфло, хрен отличит кто.Пипец РОС.нумизматике в перспективе)).20 уже много монет)).П.С.рубль -фуфло??

[алабама 297]

Интересная тема, почитаю.

Мне как "нигерийскому нумизмату" особенно интересно виденье нумизматов на историю Российских монет 1700-1917 в количестве 20 штук.

 

Непонятно только зачем здесь гражданин Salo пытается ведро дерьма всучить каждому встречному. И главное зачем?  

[Вахмурка 1 729]

Интересная тема, почитаю.

Мне как "нигерийскому нумизмату" особенно интересно виденье нумизматов на историю Российских монет 1700-1917 в количестве 20 штук.

 

Непонятно только зачем здесь гражданин Salo пытается ведро дерьма всучить каждому встречному. И главное зачем?  

Сало мудр!Было бы интересно его мнение.

У каждого своё видение.Мне ,например,талеры симпатичны.Поэтому,я как то больше в сторону рублей.Кто медь собирает,и нравится только она.Кто золото только коллектит.Но,что то среднеарифметическое,вероятно,можно вывести.

[Гюнтер 2 199]

Очень мало понял... Что значит - рисунок без логотипа? Нашёл логотип, именно на вашем рисунке, внизу слева.

Этот предмет выставлялся на 9-ом КЛН, но после обсуждения на СМ был снят с торгов. Потом ещё тут показали такую же, ну и на разных ауках парочка засветилась. К новоделам они наверное тоже не имеют ни какого отношения. Хотя, некоторые в ней даже пробник умудрились разглядеть.

Вот картинки без логотипа:

http://mailbid.ru/img/lot/958/1.jpg

http://mailbid.ru/img/lot/958/2.jpg

 

Приветствую

 

Если есть заключение за подписью Ширякова, а оно, как я понял присутствует,...то монета будет продана как правильная,...и пофиг...

 

Я не видел обсуждения... Дай ссылку. будь ласка, можно в личку, если тут нельзя... Спасибо...