2 Копейки Федора Ивановича

[алексеййй 4]

Правильно ли я атрибутировал эти 2 копейки,что это Федор Иванович?

Подскажите пжл. по КГ.

Заранее,спасибо.

[Artos 246]

126,111

[алексеййй 4]

Artos,спасибо за помощь.

[NS97 4 888]

Алексей, вам же прямо сказали, что не нужно создавать десяток тем в месяц со всем вашим богатством. Используйте одну единственную. Вот эту.

И это последнее предупреждение.

[алексеййй 4]

Уважаемый модератор,за целый месяц это третья по счету тема,созданная на этом форуме.

[vbt 353]

алексеййй, Алексей ни в коем случае не ограничивает Ваши запросы, просто рекомендует все Ваши монеты выкладывать на определение именно в этой Вашей персональной теме. Зачем лишние плодить?

[Nikma 313]

Уважаемый модератор,за целый месяц это третья по счету тема,созданная на этом форуме.

А смысл их три создавать? При Вашем КАЖДОМ новом вопросе - тема поднимается - и Вам помогут. Вас убеждают, уговаривают - а Вы со своим уставом в "чужой монастырь". И поверьте - Вам действительно просто советуют - никаких притеснений Вашей свободы волеизьявлений

Изменено 20 янв 2015, 20:42:00 пользователем Nikma

[алексеййй 4]

Будьте добры,подскажите пжл. по КГ,по этим двум чешуйкам Грозного.

[maxfcsm87 17]

Копейка КГ74 и денга КГ53.

[алексеййй 4]

maxfcsm87,спасибо.

[алексеййй 4]

КГ 53,редкость IX.Сколько по цене сегодня?

[NS97 4 888]

Рублей 200-300 в таком виде.

[maxfcsm87 17]

Алексей, мне кажется, или чешуя подорожала?

[NS97 4 888]

Хорошая постепенно ползет, но пока не сильно - зарплаты у людей или те же, или даже поменьше стали. А мусор остается на прежнем уровне. Только то, что раньше было по 30р. (1у.е.) сейчас торгуется по 35 (~0.5 у.е.).  

 

Касательно этой монеты, то она простая и далека от идеальной, но с хорошей центровкой и рельефной влезшей "М" - такие любят и они востребованы.

[maxfcsm87 17]

Понятно, спасибо.

[алексеййй 4]

Прошу помощи в определении по КГ.

1)копейка Грозного (ПСКОВ)

2)денга Грозного (МОСКВА)

 

[Artos 246]

77,26

[алексеййй 4]

Artos,спасибо за ответ.

КГ 77 по каталога стоит как Новгородская (?),со знаком вопроса.Т.е. это получается не Псковский ден. двор?

Что же тогда означают буквы ПС под конем?

[NS97 4 888]

Artos,спасибо за ответ.

КГ 77 по каталога стоит как Новгородская (?),со знаком вопроса.Т.е. это получается не Псковский ден. двор?

Что же тогда означают буквы ПС под конем?

 

 

Существуют различные версии происхождения этой (да и некоторых других грозненских) монеты. Одной из них придерживалась Алла Сергеевна Мельникова - это новгородское ее происхождение, а буквы "ПС" - инициалы монетного чиновника, например, отвечавшего в тот момент за передел серебра в деньги. Аналогично буквам "к/ВА", "АЛ", "с/ВАЯ" и т.п.

Некоторые другие же исследователи относят монету ко Пскову и дешифруют буквы "ПС" как сокращение от места чеканки - "Псков".

Абсолютного доказательства нет ни у одной из сторон. Таким образом, на настоящий момент точка в вопросе происхождения этой монеты не стоит.   

[алексеййй 4]

Если логически рассуждать,то версия про Псков наверно более реальна,чем версия про имена чиновников.Имена этих чиновников вообще известны?,чтобы можно было подставить их имена или фамилии под инициалы на монетах. 

[NS97 4 888]

Если логически рассуждать,то версия про Псков наверно более реальна,чем версия про имена чиновников.Имена этих чиновников вообще известны?,чтобы можно было подставить их имена или фамилии под инициалы на монетах. 

 

Чтоб признать версию про Псков более реальной, следует обосновать эту реальность фактами, а не ощущениями. Алла Сергеевна основывалась на топологии кладов с этими монетами. А денежное обращение в то время носило ярко выраженный региональный окрас. Т.е. чтоб опровергнуть ее исследования, следует более глубоко изучить составы кладов, особенно тех, что были обнаружены в соответствующих ареалах в ближайшие 20 лет. А сами по себе буквы "ПС" ни о чем не говорят. С тем же успехом можно подобрать наименования населенных пунктов большинству буквенных новгородок Грозного. Все это не исключает псковское происхождение этой копейки, но, повторюсь, научных данных, которые могли бы четко привязать ее к тому или иному двору - в настоящий момент не обнаружно. Повторюсь, вопрос остаётся открытым и ждет своих исследователей. 

 

Касательно имен чиновников, то письменных данных тех времен мы имеем крайне мало. И в настоящий момент нет данных о дешифровке букв на новгородках.

[алексеййй 4]

Ясно,спасибо за резюме.

[алексеййй 4]

Эти 3 чешуйки атрибутировал как новгородские копейки Федора Ивановича.Поправьте пжл.,если не так.И подскажите пжл. по КГ.

[NS97 4 888]

114-115-114

[алексеййй 4]

NS97,спасибо.