Ф. "Опасные" копии нечастых монет

[Comissar 58]

Всем доброго времени суток.

Представляю вашему вниманию неплохие копии нечастых монет.

На Китай непохоже.

Продаются как копии. Но думается, что вполне подойдут для "впаривания" нумизматам, по крайней мере новичкам.

А очень не хотелось бы. Поэтому пусть тут будет на всякий случай.

[iff 10 148]

А что в них опасного? На оригиналы ведь непохожи, так что нумизматам такое фуфло не впарить, разве что тем, кто сами -  фуфловые нумизматы.

[коллин 439]

дьявол кроется в Details

[Comissar 58]

Вы правы, тем, у кого глаз набит, сразу видны отличия от оригиналов. Но для новичков они могут быть не столь очевидными.

[Савкин Дмитрий 720]

Сегодня пытались впарить 2к.-1924 штепельную. Был "послан".

Потом появился второй гражданин с предложение приобрести 20к. 1970 и 1975 годов. Побеседовали с ним, отметили праздник и он признался - Польша помагает.

[iff 10 148]

Вы правы, тем, у кого глаз набит, сразу видны отличия от оригиналов. Но для новичков они могут быть не столь очевидными.

Любой новичок имеет возможность увидеть хорошие изображения подлинных монет, и это ему ничего не стоит, кроме минимального преодоления собственной лени. По существу же, тому кто не видит отличия этих мультяшных поделок от монет вообще какая разница, подлинник там или нет?

[коллин 439]

Вы правы, тем, у кого глаз набит, сразу видны отличия от оригиналов. Но для новичков они могут быть не столь очевидными.

особенно у чирика

а в остальном http://www.youtube.com/watch?v=o-UDT367VVc

[коллин 439]

общим видом овладели-теперь подробности не надо пропускать

[Salo 729]

Вы правы, тем, у кого глаз набит, сразу видны отличия от оригиналов. 

Подходи, кому глаз набить...  

 

Блин, всегда в подобных темах возникает вопрос, вот, например, если ты не видишь разницы между нормальной монетой и фуфлом - зачем платить больше?

[Савкин Дмитрий 720]

если ты не видишь разницы между нормальной монетой и фуфлом - зачем платить больше?

Извиняйте барин - но не хрена не понял. 

[Савкин Дмитрий 720]

Любой новичок имеет возможность увидеть хорошие изображения подлинных монет, и это ему ничего не стоит, кроме минимального преодоления собственной лени. По существу же, тому кто не видит отличия этих мультяшных поделок от монет вообще какая разница, подлинник там или нет?

Увидить это одно.

Но согласитесь Павел, не все смогут отличить. Как правило год увидят - и  "планка" падает.

А те кто не видят отличия, и не могут отличить "фуфло" - учиться надо. 

[Comissar 58]

А те кто не видят отличия, и не могут отличить "фуфло" - учиться надо. 

Согласен на все 100% с такой позицией.

В любом деле есть новички. Профи уходят, их сменяют новые люди, которые постепенно, со временем, становятся сами профи. Поэтому нельзя "жадничать", не делиться информацией, это глупо. Наоборот, считаю, что нужно приобщать народ, вводить в тему так сказать, по мере возможностей, и чем больше, тем лучше. Ведь все эти цены на монеты - условны и работают, пока есть люди, готовые эти суммы платить. Также и разновидности условны и имеют смысл только если кому-то интересны.

Поэтому к новичкам нужно относиться дружелюбней как-то. Не называть их фуфловыми нумизматами и не показывать им весь свой пафос, это отталкивает. И если человек не видит отличия, но не бросает дело, то надо ему помочь, показать, заинтересовать, поддержать. Потому как ради общего блага все это 

[leipasyo370 22 788]

Извиняйте барин - но не хрена не понял. 

Зачем покупать оригинал, за большие деньги, если не секёшь тему, купи фуфло, за копейки и будь счастлив.

[leipasyo370 22 788]

Согласен на все 100% с такой позицией.

В любом деле есть новички. Профи уходят, их сменяют новые люди, которые постепенно, со временем, становятся сами профи. Поэтому нельзя "жадничать", не делиться информацией, это глупо. Наоборот, считаю, что нужно приобщать народ, вводить в тему так сказать, по мере возможностей, и чем больше, тем лучше. Ведь все эти цены на монеты - условны и работают, пока есть люди, готовые эти суммы платить. Также и разновидности условны и имеют смысл только если кому-то интересны.

Поэтому к новичкам нужно относиться дружелюбней как-то. Не называть их фуфловыми нумизматами и не показывать им весь свой пафос, это отталкивает. И если человек не видит отличия, но не бросает дело, то надо ему помочь, показать, заинтересовать, поддержать. Потому как ради общего блага все это 

Не наговаривайте, всё есть, надо не лениться и не ждать, когда за тебя дядя вася всё сделает, найдёт и покажет http://coins.su/forum/index.php?showforum=152

[leipasyo370 22 788]

Здесь http://coins.su/forum/index.php?showforum=153

[Савкин Дмитрий 720]

Зачем покупать оригинал, за большие деньги, если не секёшь тему, купи фуфло, за копейки и будь счастлив.

Теперь понял.

[iff 10 148]

Согласен на все 100% с такой позицией.

В любом деле есть новички. Профи уходят, их сменяют новые люди, которые постепенно, со временем, становятся сами профи. Поэтому нельзя "жадничать", не делиться информацией, это глупо. Наоборот, считаю, что нужно приобщать народ, вводить в тему так сказать, по мере возможностей, и чем больше, тем лучше. Ведь все эти цены на монеты - условны и работают, пока есть люди, готовые эти суммы платить. Также и разновидности условны и имеют смысл только если кому-то интересны.

Поэтому к новичкам нужно относиться дружелюбней как-то. Не называть их фуфловыми нумизматами и не показывать им весь свой пафос, это отталкивает. И если человек не видит отличия, но не бросает дело, то надо ему помочь, показать, заинтересовать, поддержать. Потому как ради общего блага все это 

 

Тот, кому действительно интересно приобщиться к теме, сам может найти и литературу с картинками и даже просто картинки в инете без литературы. Нынче кругом столько информации: ешь - не хочу. А вот от тех, кому надо в рот положить, разжевать и за него ещё и проглотить - точно толку не будет ни в этом деле, ни в каком другом. Уже спецы не жадничают информацией настолько , что наиздавали каталогов общими тиражами больше, чем число интересующихся разновидностями - и всё на "общее благо", только в результате видим сплошной инфантилизм. Оказывается и книга не помогает тем, кто читать и думать сам не обучен.

[leipasyo370 22 788]

Тот, кому действительно интересно приобщиться к теме, сам может найти и литературу с картинками и даже просто картинки в инете без литературы. Нынче кругом столько информации: ешь - не хочу. А вот от тех, кому надо в рот положить, разжевать и за него ещё и проглотить - точно толку не будет ни в этом деле, ни в каком другом. Уже спецы не жадничают информацией настолько , что наиздавали каталогов общими тиражами больше, чем число интересующихся разновидностями - и всё на "общее благо", только в результате видим сплошной инфантилизм. Оказывается и книга не помогает тем, кто читать и думать сам не обучен.

А зачем им это надо, мне кажется много пришлых, которым это вообще не интересно, так, по...ь, нет той жилки, которая поднимает адреналин, люди по четыре года не могут разобраться в банальных вещах http://coins.su/forum/index.php?showtopic=151616&hl=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0+1752

[Salo 729]

Согласен на все 100% с такой позицией.

В любом деле есть новички. Профи уходят, их сменяют новые люди, которые постепенно, со временем, становятся сами профи. Поэтому нельзя "жадничать", не делиться информацией, это глупо. Наоборот, считаю, что нужно приобщать народ, вводить в тему так сказать, по мере возможностей, и чем больше, тем лучше. Ведь все эти цены на монеты - условны и работают, пока есть люди, готовые эти суммы платить. Также и разновидности условны и имеют смысл только если кому-то интересны.

Поэтому к новичкам нужно относиться дружелюбней как-то. Не называть их фуфловыми нумизматами и не показывать им весь свой пафос, это отталкивает. И если человек не видит отличия, но не бросает дело, то надо ему помочь, показать, заинтересовать, поддержать. Потому как ради общего блага все это 

 

Интересное мнение..., и, похоже, оно нынче доминирует в нумизматической среде. На самом деле это чисто барыжное мнение, навязанное современными идиотскими каталогами, которые издаются как инструмент для зарабатывания денег. Ни куда разновидности не денутся без людей, готовых за них платить деньги. А вот люди эти точно куда-нибудь денутся при первом же кризисе, а монеты как были, так и останутся. И не учит ни кто новичков ради того, что бы потом им впаривать разновидности, это заблуждение от нумизматических ебланов, которые переворачивают горы мелочи в поисках нумизматического заработка, или пытаются на барахолке покупать настоящие монеты по цене фуфла. Да и вообще всё фуфло ни сколько не мешает коллекционерам монет, оно мешает тем, кто решил зарабатывать на перепродаже монет. Если ты коллекционируешь монеты, а не гоняешься за халявой с целью извлечения прибыли, то тебя фуфельные изделия вообще не должны ни как интересовать, и их мусолить абсолютно ни к чему. Рост их производства увеличивается ровно на столько, на сколько возрастают ряды нумизматических идиотов, и вообще в нумизматическом коллекционировании не нужно ни кого ни чему обучать, это не профессия, это хобби. А если ты пришёл зарабатывать деньги, то ты просто конкурент, и это даже хорошо, если тебя сто раз нахлабучат на фуфло, нехрен тебе потому что здесь делать. Вот как раз из за таких субъектов это фуфельное море и разрастается с каждым годом, и уже скоро буде океан фуфла. Да и вообще все эти сопли по заботе о новичках - хрень какая-то несусветная. Это вообще что такое? Взрослый дядька решил истратить деньги, а кто-то заботится о том, что бы его не обманули, ну вообще, вдумайтесь - это чего такое? Да пусть его обманут раз двести, что бы он не совал нос туда, куда не нужно....

[Comissar 58]

Интересное мнение..., и, похоже, оно нынче доминирует в нумизматической среде. На самом деле это чисто барыжное мнение, навязанное современными идиотскими каталогами, которые издаются как инструмент для зарабатывания денег. Ни куда разновидности не денутся без людей, готовых за них платить деньги. А вот люди эти точно куда-нибудь денутся при первом же кризисе, а монеты как были, так и останутся. И не учит ни кто новичков ради того, что бы потом им впаривать разновидности, это заблуждение от нумизматических ебланов, которые переворачивают горы мелочи в поисках нумизматического заработка, или пытаются на барахолке покупать настоящие монеты по цене фуфла. Да и вообще всё фуфло ни сколько не мешает коллекционерам монет, оно мешает тем, кто решил зарабатывать на перепродаже монет. Если ты коллекционируешь монеты, а не гоняешься за халявой с целью извлечения прибыли, то тебя фуфельные изделия вообще не должны ни как интересовать, и их мусолить абсолютно ни к чему. Рост их производства увеличивается ровно на столько, на сколько возрастают ряды нумизматических идиотов, и вообще в нумизматическом коллекционировании не нужно ни кого ни чему обучать, это не профессия, это хобби. А если ты пришёл зарабатывать деньги, то ты просто конкурент, и это даже хорошо, если тебя сто раз нахлабучат на фуфло, нехрен тебе потому что здесь делать. Вот как раз из за таких субъектов это фуфельное море и разрастается с каждым годом, и уже скоро буде океан фуфла. Да и вообще все эти сопли по заботе о новичках - хрень какая-то несусветная. Это вообще что такое? Взрослый дядька решил истратить деньги, а кто-то заботится о том, что бы его не обманули, ну вообще, вдумайтесь - это чего такое? Да пусть его обманут раз двести, что бы он не совал нос туда, куда не нужно....

А вот это как раз диаметрально противоположное мнение. И его тоже можно понять, ведь жадность, к сожалению, неистребима. И не только в нумизматических кругах - даже в университетах некоторые профессора стараются дать как можно меньше информации, что уж говорить о нумизматах. Но мне эта позиция не кажется верной в целом и в частности, и вот почему. Про разновидности - конечно они никуда не денутся. Просто если не будет новичков, тема умрет с последним разновидчиком. И дело не во впаривании разновидностей новичкам, а в культивировании идеи. Хороший мастер с удовольствием передает свое ремесло последователю. Про заработок - по-моему, от того, что некто нашел в горе мелочи редкую монету и продал ее коллекционеру, ничего дурного нет ни для кого. А вот помочь новичку распознать фуфло - значит в определенной мере ограничить оборот этого фуфла, что нехорошо для фуфлоделов, но очень хорошо для коллекционеров. Про дилеров (барыг) - думаю каждый хоть раз покупал монеты у дилеров. Лично я это делаю регулярно. Каждый крутится как может. Но я заметил, что и у дилеров есть своя репутация, и если дилер впарил фуфло, это мгновенно разлетается, и с ним более никто не будет иметь дел. Это как с овцой, которую можно стричь много раз, но шкуру с нее можно снять только один раз. Про конкуренцию - вот тут немного недопонял, к кому себя относит автор поста - к коллекционерам или к дилерам? И новичок для него конкурент или коллега (единомышленник, товарищ по хобби)? Нумизматика - это безусловно прежде всего хобби. Но мало кто из нумизматов ни разу не продавал монеты, и это нормально, ведь нумизматика это еще и инвестиции в ликвидный товар, в этом ее приятная особенность. И чем больше коллекционеров, тем ликвидность выше, и наоборот. Поэтому для нумизмата новичок не может быть конкурентом. И уж тем более ненормально злорадствовать обману и желать двестикратного обмана кому-либо. Хотя у каждого свои принципы и идеалы. С уважением.

[Salo 729]

У вас наверное дворник виноват в том, что снегопад на улице, и надо машину выкапывать из сугроба...

[Aivengo 33]

По запарке можно взять фуфел легко, та двушка о которой Дима писал досталась мне причем взял совсем не глядя - двушка и ладно, тем более не покупал а по обмену, когда приглянулся сразу понял

Так что тема полезная, тем кто конечно покупает и долго думает, конечно чтото впарить проблематично, а когда прет торговля и рядом человек 5 крутиться и одновременно надо со всеми общаться, тяжеловато. Серебро всегда смотрел и медь подороже, а на дешевой попался )))).

Изменено 24 фев 2015, 22:22:08 пользователем Aivengo

[Brios 6 687]

 Взрослый дядька решил истратить деньги, а кто-то заботится о том, что бы его не обманули, ну вообще, вдумайтесь - это чего такое? Да пусть его обманут раз двести, что бы он не совал нос туда, куда не нужно....

Дожил. Может сума сошел, но согласен с вами.

Нумизматика становится массовой-стадной, общий уровень людей постоянно снижается. А эта соломка для новичков  только ухудшает ситуацию. 

Умный всегда сам научится. А дурака учи не учи. 

[Comissar 58]

Умный всегда сам научится. А дурака учи не учи. 

Так речь не об обучении. Человек не научится ничему, пока сам не захочет и не приложит усилий. И, как верно было отмечено выше, информации хватает. Но все же иногда возникает необходимость посоветоваться с коллегами. Для этого, как я понимаю, и создаются форумы. А на форумах люди делятся информацией. Попалась мне интересная инфа - я поделился. Если кому будет польза от этого - прекрасно. А кто уже знает - еще лучше.

[captcha 748]

А не много ли всего придётся знать, если пускать оборот "контрафакта" на самотёк? Сам определяй подлинность бумажных денег, в том числе и иностранных, ибо нельзя будет доверять ни работодателю, ни обменнику, ни банку. Сам определяй подлинность лекарств, продуктов питания, электронных приборов и запчастей. Сам обращайся к первоисточнику каждой книги и статьи, потому что как переводчик мог напортачить. Вот кто-нибудь Евангелие читает, а насколько при этом он убедился в том, что переводчики, переписчики, пересказчики всё передали верно? Если они никакой ответственности не несут за это? В одном месте там написано "молитвой и постом изгоняется род сей". Прекрасно, многие сотни лет люди практикуют молитву и пост. А потом находят древний список, в котором "и постом" отсутствует! А потом ещё и ещё! "Пост" туда позднее добавили, "улучшили", так сказать, слова Христа, а читающие это по-прежнему считают, что сие есть истина с небес, которую следует исполнять беспрекословно.