Гидролиз малахита

[exp 182]

В теме о чистке медных монет, несколько раз упоминался гидролиз малахита. О нём и пойдёт здесь речь. 

Мысленно выделил 4 основные группы на форуме: 

1. Умеющие чистить (есть тут кто умеет, но молчит в тряпочку, и правильно делает – не будут доставать разными вопросами, порой дурацкими).2. Не умеющие, и не собирающиеся даже пробовать.3. Те, кому не дано. Убивающие монеты разными бытовыми штуками типа Амвея, мыла, масла, трилона, аммиака, средств для мытья посуды и унитазов, ну и прочими гадостями))) И при этом думающие, что у них всё неплохо выходит.4. Лица внимательно изучающие матчасть, экспериментирующие, и не теряющие надежду улучшить свои результаты. 

Вот для 4-й категории эта заметка. 

Для тех, кто прогуливал в школе химию, будет сложновато врубиться о чём речь ))) Постараюсь попроще, без особых изысков. 

Начнём с основного – что такое гидролиз??? 

Гидролиз – это взаимодействие вещества с водой, при котором составные части вещества, соединяются с составными частями воды.

Начнём с простого, формулу воды даже двоечники знают H2O. Раскладываем на «запчасти», получаем HOH, или H и OHВода имеет нейтральную реакцию. Но стоит только в воду поместить какую либо соль, реакция может смениться на кислую или щелочную. Когда концентрация гидроксид ионов OH  больше или меньше, чем концентрация ионов водорода H .  

Разберём на примерах: 

1 Сильное основание (щёлочь) и слабая кислота 

Сода кальцинированная. В учебниках пишут так  Na2CO3 + 2H2O = 2NaOH + H2CO3Но это не вполне верно. На самом деле реакция идёт так  Na2CO3 + H2O = NaHCO3 + NaOH

В результате растворения соды в воде, появится щелочная реакция, так как NaOH является щёлочью. 

2 Сильная кислота и слабое основание 

Хлорид меди. CuCl2 + H2O = Cu(OH)2 ↓ + 2HCl

Реакция кислая, в результате гидролиза присутствует соляная кислота HCl3 Сильная кислота и сильное основание 

Соль поваренная )) NaCl + H2O = NaOH + HCl

Реакция нейтральная, так как щёлочь с кислотой нейтрализуют друг друга. В общем реакции гидролиза не происходит. 

Это далеко не все варианты, кому надо прошерстит учебник по химии или инет.

Чувствую, как у некоторых уже закипает в голове ))) Для тех кто осилил много букв, самое интересное.Как всю эту хренотень применить к чистке монет??? 

Сначала нужно понять что такое малахит? Это основной карбонат меди с формулой Cu2CO3(OH)2Такая формула нам ничего объясняет. Представим это в другом виде CuСО3•Сu(ОН)2Теперь ясно, что карбонат меди в связке с гидроксидом меди. 

Примеры, которые приводились выше – это так называемые обратимые реакции. То есть соли не разлагались водой. Наша задача сделать необратимую реакцию. Реакция может быть необратимой, если в результате гидролиза образуется газ или осадок. 

Для примера необратимой реакции (пример не вполне корректный, так как карбид кальция не является солью) все помнят, как раньше на стройках применяли карбид для ацетиленовых горелок. Стоит карбид залить водой, и пошёл выделяться ацетилен СаС2 + 2Н2О = С2Н2  + Са(ОН)2 

Чуток отвлекусь:Когда монетки варят в масле, то происходит следующее CuCO3•Cu(OH)2 = H2O + CO2 + 2CuOПри нагреве малахит разлагается, и та чернота, которой покрываются монеты, это чёрный оксид меди. 

Поскольку медь явно в газ не превратится, то задача при гидролизе сводится к получению осадка. Ещё раз глянем на формулу малахита CuСО3•Сu(ОН)2 Оп-па! Гидроксид меди не растворим в воде. Соответственно, если малахит разложится с образованием гидроксида меди, то результат будет достигнут.Для того, чтобы сдвинуть равновесие, нужно просто добавить вещество, которое прореагирует с продуктами гидролиза. И вот уже реакция необратима. 

Это завораживающее зрелище, скажу я вам. Когда зелень с монеты просто отваливается  на глазах     

Впрочем возможны и варианты с получением комплексных солей. Вообще малахит реагирует с большим количеством веществ – тартратами, сахарозой, глицерином и т.п. 

Вот и весь секрет, секрета никакого нет )))    

Свой способ не скажу, но того что здесь написано, с лихвой достаточно, чтобы победить малахит. Желаю успехов экспериментаторам!

[PaveL 1 073]

покажите фото монеты до чистки и после

[немец1_2010 3 302]

Свой способ не скажу, но того что здесь написано, с лихвой достаточно, чтобы победить малахит. Желаю успехов экспериментаторам!

 

и нахрена тогда эта тема ? 

[MAMOHT 2 420]

Тема конечно интересная, но раз уж была написана для двоечников школьной программы (у тех у кого по химии 2, а по трудам 5) нужно было писать чего и сколько брать, с чем смешивать и сколько выдерживать. А то начитаются что этого с лихвой достаточно что бы победить малахит и начнут. А чего достаточно, сколько достаточно, так всё и по отваливается вместе с рельефом.

Лично я прочитал с удовольствием, всегда приятно узнать что то новое. Но раз уж вы преследовали цель максимальной доступности нужно было рецепт на простом бытовом языке написать. Ещё больше бы форумного народа вам бы спасибо сказали.

[hittwow 113]

Статья очень полезная. Все химические формулы легко ищутся, в том числе и дозировки веществ (я уже нашел). Кому интересно - найдет и попробует (материал для проб у всех есть, т.к. интересуетесь данной темой), а кому не интересно - рядом постоит. 

Изложено просто и понятно, а т.к. указанные вещества (глюкоза, глиценин ...) реагируют только с малахитом не трогая медь, то и пробовать различные концентрации растворов менее опасно.

[Тапир 6 865]

Все химические формулы легко ищутся

Изложено просто и понятно

У вас наверно в школе по химии твердая четверка была. А у тех, у кого "двойка" формулы не дадут ничего. ТС спасибо за тему, но Мамонт прав - без "попроще" многим она мало что даст. По себе сужу ( у меня за год по 3-4 учителя химии в школе менялись, ввиду чего химию не знала ВСЯ школа  )

[sova159 6 494]

"Это завораживающее зрелище, скажу я вам. Когда зелень с монеты просто отваливается  на глазах  " (с)

 

 

 

 

 

 

 

 

Ещё более  "завораживающее зрелище", когда увидишь каверны, они меня почему-то расстраивают.

С уважением.

[S.Titov 1 631]

С одной стороны это как раз то о чем я говорю уже несколько лет. Возьмите "Общую химию" Глинки, там все есть. С другой стороны к сожалению заметка вызывает неоднозначную реакцию. И у тех кто знает химию, и у тех кто о ней слышал. Дело в том, что приведенные выше реакции - в растворах - так сказать в основном гипотетические. Поскольку не проходят в реакциях до конца, а идут равноодинаково в обе стороны. И называются поэтому равновесными. Вместо знака равенства там ставят две стрелочки вправо-влево, показывая что на самом деле реакция идет тудос-судос. А вот до конца реакция идет тогда, когда в результате реакции справа в качестве результирующего продукта появляются газ, вода или нерастворимое соединение. При этом это тоже является не совсем достаточным критерием, но это еще сложнее.

Я это о чем применительно к монетам. Зелень на меди - далеко не самое страшное. Ее снять можно десятком различных способов. Все они без исключения так или иначе воздействуют на монету. Вопрос выбора - какой именно сейчас - это вопрос опыта. И на этот вопрос нельзя получить ответ ставя эксперименты на трупах - там любой результат негативный. Лучше всего пробовать на хороших или отличных, но дешевых монетах. Идеально - пара сотен пятаков из сухого клада. Естественно это прямой убыток или в лучшем случае уход в ноль. И да, не торопиться, фиксировать результаты. Да, помнить нужно что высшая химия требует аккуратности и точного соблюдения пропорций.

Изменено 10 янв 2015, 07:35:10 пользователем S.Titov

[exp 182]

Сергей, всё верно. Я в заметке писал, что 3 приведённые реакции являются обратимыми. То есть по сути виртуальными. Стрелочки просто не нарисовать на клаве, нужно картинки вставлять.Насчёт экспериментов верно на 100% - результат виден только на хороших монетах. Ибо на какаликах поля нет, и что произошло не понятно.Ну в общем то я написал для какой категории заметка. Для тех, кто хочет подумать и разобраться самостоятельно.

 

покажите фото монеты до чистки и после

 

Показывал здесь монету после гидролиза 

[hittwow 113]

Дело за малым - будем искать пару сотне пятаков из сухого клада. 

[S.Titov 1 631]

Я своё написал для разъяснения желающим получить соляную кислоту гидролизом поваренной соли.

Кстати, если взять хлорид КАЛИЯ и немного изменить процесс, то можно получить много фана, карнавал, оторванные пальцы наконец )))

[exp 182]

Разберу подробнее пример из заметки, может у кого-то больше ясности станет.2 Сильная кислота и слабое основание

Хлорид меди. CuCl2 + H2O = Cu(OH)2 ↓ + 2HClЭта реакция обратимая, то есть на самом деле никакого осадка не выпадает, так как HCl (соляная кислота) вступает в реакцию с Cu(OH)2 (гидроксид меди), и образуется хлорид меди. То есть от чего ушли, к тому и пришли. Однако реакцию можно сделать необратимой. Как я выше писал, нужно сдвинуть равновесие в реакции.Включаем голову - с чем может прореагировать соляная кислота? Ясно дело, что кислота прекрасно реагирует с основанием. Берём сильное основание - гидроксид натрия. Получается реакция замещения.NaOH + HCl = NaCl + H2OНу и по итогам получится CuCl2 + 2NaOH = Cu(OH)2+2NaClОднако, химия наука точная. Все реакции хороши только при подсчёте молярных масс. А так теория разбивается о практику 

 

[Лика-33 43 130]

Стрелочки просто не нарисовать на клаве, нужно картинки вставлять.

Извиняюсь, что не по теме, но не обязательно нужны картинки, зайдите: "Пуск-Пограммы-Стандартные-Служебные-Таблица символов". Там выбираете, копируете нужный символ и вставляете в сообщение.

как-то так))  ↔ 

Убрала формулу, не химик - я   

Изменено 23 янв 2015, 16:23:37 пользователем Лика-33

[MAMOHT 2 420]

 

 Возьмите "Общую химию" Глинки, там все есть.

Как знал, заканчивая институт физкультуры именно эту книгу забыл сдать. Уже тогда была нужна.

[exp 182]

Лика-33. Ну почему же не по теме. Благодарю за подсказку. Так тоже можно   ↔ Только Вы не в тот пример стрелочки поставили. Там реакция необратимая )

Изменено 10 янв 2015, 08:45:12 пользователем exp

[hittwow 113]

Добавлю, может кому пригодится:

Оксид меди (I) Cu2O имеет насыщенно красный цвет, в воде не растворим. Его можно получить восстановлением солей меди (II) в щелочной среде глюкозой при нагревании. Процесс идет в несколько этапов. Первоначально образуется гидроксид меди (II), затем он восстанавливается

глюкозой до гидроксида меди (1), а затем гидроксид меди (I) постепенно переходит в оксид

меди (I) Cu2O:

CuSO4 + 2NaOH → Cu(OH)2↓ + 2Na2SO4

2Cu(OH)2 +NaOH + C6H12O6 → 2CuOH↓ + C6H11O7Na + 2H2O

2CuOH → Cu2O + H2O.

Оксид меди (I) при нагревании с разбавленной серной кислотой диспропорционирует с образованием металлической меди.

Изменено 23 янв 2015, 16:23:55 пользователем Лика-33
Исправление тегов

[exp 182]

Оксид меди (I) нужно всячески сохранять на монете. Причём не допуская образования оксида меди (II) Тогда и патинка останется 

[Vladimir k 211]

Оксид меди (I) при нагревании с разбавленной серной кислотой диспропорционирует с образованием металлической меди

 

Оксид меди (I) нужно всячески сохранять на монете. Причём не допуская образования оксида меди (II) Тогда и патинка останется 

Эххх,позавидовать Вам что ли. 

[S.Titov 1 631]

Провижу я... Жопа скорая монетам многим грядет... Увы и ах.

 

Первый тест ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ.

1. Снять штаны и подойти к зеркалу.

2. Убедиться что руки растут именно оттуда...

3. УЗБАГОИТЬСЯ.........

[PaveL 1 073]

Показывал здесь монету после гидролиза 

 

Неплохо. Я только считаю, что слово гидролиз не в тему. Мне показалось, что Вы все-таки используете комплексообразование, а не гидролиз.

[S.Titov 1 631]

Это именно гидролиз...

[PaveL 1 073]

гидролиз это реакция с водой. тут как я понимаю добавляют какие-то еще реагенты и реакция идет с ними.

[S.Titov 1 631]

Сначала гидролиз по катиону, затем связывание в нерастворимое соединение.

[exp 182]

гидролиз это реакция с водой. тут как я понимаю добавляют какие-то еще реагенты и реакция идет с ними.

 

Алхимик дело говорит, выше я 2 раза уже писал, что для необратимой реакции нужно добавить реактив, который может прореагировать с продуктами гидролиза.Там даже правильный пример был  в отношении хлорида меди. Правда это в теории реакция так проходит CuCl2 + 2NaOH = Cu(OH)2↓+2NaClПо факту никакого осадка, если монету поместить в щёлочь не будет. Потому как щёлочи будет явный переизбыток. Реакция пройдёт по такому сценарию Cu(OH)2 + 2NaOH → Na2[Cu(OH)4] (гидроксокупрат натрия) получим устойчивое комплексное соединение. Попутно весь малахит посинеет, ибо частично превратится в азурит (CuCO3)2·Cu(OH)2 Впрочем это одна хрень что малахит CuСО3•Сu(ОН)2 ни на что в данном случае не влияет.

[iskatel2 530]

Провижу я... Жопа скорая монетам многим грядет... Увы и ах. Первый тест ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ.1. Снять штаны и подойти к зеркалу.2. Убедиться что руки растут именно оттуда...3. УЗБАГОИТЬСЯ.........

. После прочтения ,если не отпустило,можно повторить. Пойду, закину пару монет в какой нибудь волшебный раствор, и буду тихо ждать Чудо.