Латвия (до введения евро)

[medved 221]

"палка" на номере 7, 3 разные монеты с широким кантом

тут эта "палка" идёт от ветки, как бы широкая, потом как бы сужается и на кончике опять расширяется

[medved 221]

А это монеты с обычным кантом, тоже 3 разных (номер один который выше)

Тут "палка" от веточки сосны широкая и к концу сужается непрерывно

[medved 221]

И снова вопрос, что это? Износ опять же плохо закалённого штемпеля и как следствие искажение рисунка или всё таки другой штемпель с другого маточника?

[нахалёнок 7 497]

подгавировки. признавать ли их разновидностями-на твоё усмотрение. я бы не стал. написал бы

variaties exists

[medved 221]

Только что, нахалёнок сказал:

подгавировки. признавать ли их разновидностями-на твоё усмотрение. я бы не стал. написал бы

variaties exists

Видишь ли тёзка, так как у меня монеты будут нумероваться, выборочные браки будут либо без номера, либо со спец номером. Мне лучше как-то определиться, что это.
Опять же говоря твоими словами:
"в моём понимании-разновидность это механическая переделка/доводка штемпеля"
куда в принципе подгравировка подходит, это ведь механическое "вмешательство"

Такая ветка на 2007 году есть только на последнем, седьмом номере, с очень жирным кантом.

На 2009 тоже такое есть, там по палкам два варианта точно, может и три не определился ещё.

Пока я вижу так из всех семи монет 3 варианта, матовый, "обычный" и вот эта ветка с жирным кантом, т.е. как и в изначальном посте Юры за 2008 (вроде) год.
Остальное можно упомянуть для информации, но не в каталоге, а уже в книжке.

Естественно мое мнение может измениться, я ведь пытаюсь развиваться и учиться, поэтому тут это всё и выставляю чтобы обсудить.
Поэтому выражаю благодарность всем и форуму за Ваши ответы - они помогают

[нахалёнок 7 497]

ну делай тогда так

25-1,25-2,25-3 и тд

[medved 221]

Только что, нахалёнок сказал:

ну делай тогда так

25-1,25-2,25-3 и тд

так и думано, но через точку

[нахалёнок 7 497]

да. это даже логичнее.

[medved 221]

Закончил 2009 год, устал, замылил глаз, возможно многое упустил, опять же жду мнений и советов

1) "обычная монета" с "нормальным ровным кантом", либо с минимальной "выпираемостью" на аверсе или реверсе неполным кругом в разных местах

[medved 221]

2) более выраженный "средний кант" кант на реверсе

[medved 221]

3) толстый кант на реверсе, доходит до букв, толщина палочки не ссужается к концу

[medved 221]

4) как номер 1, девиация канта может быть чуть больше, но на аверсе еле заметны т.н. "двойные буквы", которые как-бы "обводят" части букв и других элементов видны лучше всего на буквах T V в слове Latvijas, на последних буквах слова республика, иногда по точке после даты или на других элементах дизайна. Видны по разному, иногда хорошо, иногда плохо, иногда может проявиться на буквах реверса. Палочка ссужается, но иногда визуально кажется, что где больше, где меньше, списываю это на замыленный глаз и состояние монет.

[medved 221]

5) Кант более толстый, доходит или почти доходит до букв реверса, "двойные буквы" сильнее выражены, местами на реверсе, на аверсе в буквах на дате, на точках в большей или меньшей степени но видно лучше чем на номере 4, палка скорее тонкая, чем среднего размера

[medved 221]

6) толстый кант, доходит до букв или буквы залазят на него на реверсе, двойные буквы сильно выражены на аверсе в буквах, дате, верхней части звёзд, видны даже на затёртых монетах, на реверсе двойные буквы тоже неплохо просматриваются. Палка ведёт себя по разному, либо видна, либо не видна двойная линия вдоль неё. Также неравномерное ссужение видно, возможно в конце или ближе концу есть маленькое утолщение либо без него.

[medved 221]

Последняя, только одна такая попалась в старых запасах раньше внимание на неё не обращал, но она оказалась весьма интересной.

 

7) толстый кант с обоих сторон, на реверсе доходит до букв, на аверсе почти доходит, двойные буквы видны хорошо, буквы визуальны выглядят толще, между буквой R и звездой практически нет зазора

[нахалёнок 7 497]

у тя есть шанс стать "федорин" по латвии

[medved 221]

Только что, нахалёнок сказал:

у тя есть шанс стать "федорин" по латвии

у меня не так много материала для этого и мало информации в целом по ним, эти монеты не так интересны как СССР, правильнее сказать почти никому не интересны на таком уровне

[нахалёнок 7 497]

но ты пашешь как бульдозер. так что...

[medved 221]

Только что, нахалёнок сказал:

но ты пашешь как бульдозер. так что...

надо микроскоп отбивать

[coins2001 671]

7 часов назад, нахалёнок сказал:

подгавировки. признавать ли их разновидностями-на твоё усмотрение. я бы не стал. написал бы

variaties exists

Что там гравировать-то? Просто раздолбанный штемпель. Такое не стоит внимания.

 

Показанные 50 сантимов 2009 - это все различные варианты разрушения штемпеля. Вряд ли стоит внимания даже как брак. Например, штемпели могли быть недостаточно закаленные.

На российских монетах такого рода брак в порядке вещей. Особенно с 2009 года, когда рублевые номиналы перешли на более твердые стальные заготовки.

Изменено 8 янв 2020, 17:19:24 пользователем coins2001

[medved 221]

Только что, coins2001 сказал:

Что там гравировать-то? Просто раздолбанный штемпель. Такое не стоит внимания.

тогда все эти канты и палки результат некачественного штемпеля который (которые) потихоньку изнашивался.

Ну тогда только матовый и глянцевый, остальное можно отнести к браку чеканки. А что скажете по 2009 году?

[coins2001 671]

8 часов назад, нахалёнок сказал:

штемпель травлёный и нетравлёный. в чём разница то если маточник один? разницу видишь? это ж не механическая доработка а химическая. сам штемпель не меняется. меняется рельеф.

Спорный вариант. Учитывать и собирать нужно, но называть ли разновидностью? Это ведь даже не пруф-лайк. Поле не полированное, а просто блестящее. Хотя на 2 сантимах 2007 очень похоже на полированное.

И матовость может быть выражена в разной степени. На 2 сантимах 2007 она ярко выражена, на 1 сантиме 2005 - как-то меньше. На 10 сантимах 1992 она тоже есть, но не очень явная. Четкую границу можно указать для конкретных монет, но в целом ее нет.

Кажется эту матовость уже обсуждали раньше. Найду - дам ссылку.

[МиМ 1 871]

"Матовый" герб скорее всего - использование отработанного штемпеля для чеканки наборов улучшенного качества.

После окончания "специального" тиража штемпель отправляли в цех "тиражки".

 

Вся же вакханалия с кантом - это начало "уставания" края рабочего штемпеля, отпускание закалки и начало его деградации по краю. 

По крайней мере выглядит по картинкам именно так, как деградация, а не как намеренное внесение изменения.

 

 

[coins2001 671]

27 минут назад, coins2001 сказал:

Кажется эту матовость уже обсуждали раньше. Найду - дам ссылку.

Вот на узбекских монетах обсуждали.

http://coins.su/forum/topic/190412-monety-uzbekistana/?page=31

 

[medved 221]

11 минут назад, МиМ сказал:

"Матовый" герб скорее всего - использование отработанного штемпеля для чеканки наборов улучшенного качества.

После окончания "специального" тиража штемпель отправляли в цех "тиражки".

 

Вся же вакханалия с кантом - это начало "уставания" края рабочего штемпеля, отпускание закалки и начало его деградации по краю. 

По крайней мере выглядит по картинкам именно так, как деградация, а не как намеренное внесение изменения.

 

 

Ну так нету наборов с такими монетами, зато есть письмо из банка с таблицей выпусков обычных монет и BUNC, где нет 50 сантим улучшенного чекана кроме 1992 года и эта монета во всех годовых и не очень наборах.