Папское государство

[БОРИС 55 2 412]

Всем, доброго времени суток.

Попались две такие монеты, скорей всего уже не монеты,обмылки. Первая монета, серебро, диаметр 26 - 27 мм, вес 6.44гр. Вторая монета, биллон,диаметр 24 -25 мм, вес 2.02 гр.

Хотелось бы узнать принадлежность и временной период.

Всем спасибо. С уважением.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1-я Италия, папское государство, примерно 16 век, точнее с ходу не скажу.

Изменено 23 мар 2014, 11:46:22 пользователем Max Otto von Stirlitz

[mutabor 378]

по второй

[Brios 6 695]

1-я Италия, папское государство, примерно 16 век, точнее с ходу не скажу.

Герр, подвиньтесь, тут италоманы пришли.

Это папа Павел V год правления 1605-1621

Номинал 1/2 франко год от 10 до 18 примерно

[Brios 6 695]

Все монеты этого папы (в хорошем состоянии) достаточно редки. Я сам 7 лет убил на поиски его пиастры в нормальном виде.

Интересный папа.

Павел V папа римский с 16 мая 1605 по 28 января 1621.

В первые годы понтификата Павла V возник конфликт между ним и Венецианской республикой. Ситуация обострилась, и папа подверг Венецию интердикту. Вмешательство французского короля Генриха IV сгладило конфликт. Это был последний случай провозглашения папского интердикта по отношению к суверенному государству. В то время наступило также сближение папства с Францией, доминирующая роль которой в Европе проступала все более явственно. Неудачным было вмешательство Павла V в дела протестантской Англии, в результате которого наступило ухудшение положения католиков, особенно в Ирландии.

В 1616 декрет папской Конгрегации «Индекса запрещённых книг» осудил труд Николая Коперника «Об обращениях небесных сфер». По инициативе папы был начат также инквизиционный процесс против Галилео Галилея (1564—1642), самого выдающегося физика и астронома того периода, пропагандиста идей Николая Коперника. Запрещено было, в частности, пропагандировать тезис, что «Солнце не движется вокруг Земли и Земля не является центром Вселенной». Похоронен в Паолинской капелле, называемой также капеллой Боргезе, находящейся в Санта-Мария-Маджоре.

Вот самое хорошее состояние этой монеты, которое я видел.

[Brios 6 695]

Грешным делом подумал. Конечно может быть еще более редкая монета 1/4 франка.

Но тут вес нужен. Так по труппу тяжело различить.

Вот 1/4 франка

[Brios 6 695]

Простите меня дурака старого. Прочел вес 6,44- это 1/2 франка.

[БОРИС 55 2 412]

Попрошу ув. знатаков помочь мне в определении ещё одного прупика.

Монета, пришла с двумя предыдущими монетами.

Медь, диаметр 22мм, вес 2.18 гр., 1611год.?

[Brios 6 695]

Забыл уточнить вот Авиньон, где чеканились именно эта монета. Там находится папский дворец, а напротив монетный двор.

[mutabor 378]

Попрошу ув. знатаков помочь мне в определении ещё одного прупика.

Монета, пришла с двумя предыдущими монетами.

Медь, диаметр 22мм, вес 2.18 гр., 1611год.?

http://www.mcsearch....html?id=1007065

[Brios 6 695]

http://www.mcsearch....html?id=1007065

Ну вы голова. Я о таких и не знал.

Бегло посмотрел, прикинул, решил что труп мелкой Португалии - рейсов. Я в ней совсем плохо понимаю-унылая она. Вот и решил промолчать.

А тут такое шотландское диво.

Примите мой респект и уважуху.

[манро 1 391]

Добавлю про римского папу Павла V Боргезе.

Этот римский папа стремясь насадить католицизм в Русском государстве, очень активно поддерживал походы Лжедмитрия I и Лжедмитрия II на Москву.

И еще он последний римский папа, при ком папские монеты все чеканились молоточным способом.

[БОРИС 55 2 412]

Жаль, испортили интересную монету.

[Brios 6 695]

Добавлю про римского папу Павла V Боргезе.

Этот римский папа стремясь насадить католицизм в Русском государстве, очень активно поддерживал походы Лжедмитрия I и Лжедмитрия II на Москву.

И еще он последний римский папа, при ком папские монеты все чеканились молоточным способом.

Это да, но в Авиньоне они их еще даже при Урбане долбили.

[манро 1 391]

Это да, но в Авиньоне они их еще даже при Урбане долбили.

Авиньон из папской столицы XIV века к XVII веку превратился в глухую европейскую деревню - прогресс и технологии посетили тот город гораздо позже Рима и Парижа, которым он принадлежал.

Вот такая се ля ви.

[Brios 6 695]

Авиньон из папской столицы XIV века к XVII веку превратился в глухую европейскую деревню - прогресс и технологии посетили тот город гораздо позже Рима и Парижа, которым он принадлежал.

Вот такая се ля ви.

Ну тут ты прав. Монетный двор, а теперь консерваторию, которую ты и сейчас можешь посетить, построили в 1619 году именно при Павле. А оборудование наверное еще старое поставили. Я показывал тебе фото нормального итальянского монетного двора-это полуподвал в замке между конюшней и оружейной.

Вот карта города того времени. Вот монетный двор, а вот и оборудование.

[манро 1 391]

Монетный двор, а теперь консерваторию, которую ты и сейчас можешь посетить, построили в 1619 году именно при Павле.

И да, в даже самых глухих деревнях тоже строят.

Время от времени.

[Brios 6 695]

И да, в даже самых глухих деревнях тоже строят.

Время от времени.

Это больше Немецких земель касается. Там и в деревнях строили. А в итальянские сеньории обычно при замках строили.

Хотя по большому счету. И мы с тобой взяв еще человек 5-7 открыть монетный двор на даче. Пространства много не надо.

Вот фото итальянского монетного двора 16 века. Примерный размер понятен.

[манро 1 391]

Вот так выглядит сохранившаяся до наших дней башня св. Иоанна Крестителя - в ней несколько веков располагался монетный двор Флорентийской Республики, которая чеканила много монет и чьи флорины и гроссо охотно принимались по всей Европе.

[Brios 6 695]

Вот так выглядит сохранившаяся до наших дней башня св. Иоанна Крестителя - в ней несколько веков располагался монетный двор Флорентийской Республики, которая чеканила много монет и чьи флорины и гроссо охотно принимались по всей Европе.

Мне напомнило. На тему монетных дворов и качества их продукции-НАВЕЯЛО.

Мальчик играется в песочнице и что-то лепит. Подходит милиционер и спрашивает:

- А что ты лепишь?

Мальчик:

- Милиционера леплю из песка,глины и говна.

Мент:

Я тебя накажу, лепи заново.

Мент:

- А теперь кого лепишь?

Мальчик:

- Пожарника. Из песка и глины.

Мент: - А ты говна побольше-побольше добавь.

- Нельзя, тогда милиционер получится!

PS

Вот так и с нашими современными монетами получается.

Не МД, а прям проклятое место. Во все монеты по много добавляют.