6 июн 2013, 18:07:48 Так открыть там тему может каждый. А потом можно будет туда перенести всё, что того стоит. Открыть - каждый, а перенести тудой отседова?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 июн 2013, 18:11:56 Так открыть там тему может каждый. А потом можно будет туда перенести всё, что того стоит. Флуд из темы "Грубый чекан" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 июн 2013, 18:49:17 Перенёс Спасиб, вот и ладненько. Исчо вопрос имею...куда складывать соображения по причинам ГЧ? Сюдой или в "параллельную"? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 июн 2013, 18:53:11 Спасиб, вот и ладненько. Исчо вопрос имею... куда складывать соображения по причинам ГЧ? Сюдой или в "параллельную"? Думаю, что СЮДА. Ибо оно - самое интересное во всей теме. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 июн 2013, 19:11:12 Думаю, что СЮДА. Ибо оно - самое интересное во всей теме. Это я вот к чему... В самом начале правления Екатерины Сенат рассматривал официальный запрос Прусской стороны о разрешении на чеканку российской монеты за рубежом. Документы есть у Великого Князя, доступны так сказать всенародному обозрению сотню лет уже. Отлуп немец получил, по полной форме... А между тем, как раз в 1763 было, могу наврать навскидку, больше сотни банкротсв, связанных с тем, что Фридрих начеканил фуфла. Он умудрился руинировать всю денежную систему Европы. Там (в Европе) просто не верили больше монетам , которыми он расплачивался. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 июн 2013, 19:12:56 Вот это - интересно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 июн 2013, 19:27:01 (изменено) Вот это - интересно. А дело в следующем, даже его верные подрядчики вылетели в трубу. Он размещает заказ, скажем на сукно, и оплачивает его фуфелами с захваченных Саксонских мондворов Дрездена и Лейпцига. Подрядчик же должен был возврашать кредиты, взятые под этот заказ, звонкой монетой. Никакие "поджилки" такого не выдержат. Вот и думается мне, что тиснуто было и без разрешения, для подъема экономики. Для народа было по барабану, что на монете нарисовано и в каком художественном исполнении. Главное, что бы этот кусок металла имел пробу и вес. Изменено 6 июн 2013, 19:27:40 пользователем 3777 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 17:45:01 Это я вот к чему... В самом начале правления Екатерины Сенат рассматривал официальный запрос Прусской стороны о разрешении на чеканку российской монеты за рубежом. Документы есть у Великого Князя, доступны так сказать всенародному обозрению сотню лет уже. Отлуп немец получил, по полной форме... А между тем, как раз в 1763 было, могу наврать навскидку, больше сотни банкротсв, связанных с тем, что Фридрих начеканил фуфла. Он умудрился руинировать всю денежную систему Европы. Там (в Европе) просто не верили больше монетам , которыми он расплачивался. Обязан поправить, написанное "навскидку". На чекан не за рубежом, а в Петербурге, но из своего металла и для хождения за рубежом. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 18:45:22 Как говорится - прецедент имел место быть, а далее мнение русского правительства уже никого не интересовало в Европе. Россия была поставлена перед фактом и ей ничего не осталось, как выпускать указы и распоряжения для таможен - "во все платежи и подати, а тако же при пересечении морских и сухопутных границ империи, русскую монету обратно не впускать..." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 19:25:32 И какая же монета, позволю себе спросить, допускалась к хождению на территориях Российской Империи? Вопрос не "отвлеченный", в параллельную тему прошу не сносить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 19:29:57 И какая же монета, позволю себе спросить, допускалась к хождению на территориях Российской Империи? Вопрос не "отвлеченный", в параллельную тему прошу не сносить. Вопрос не праздный. Но как на него ответить? Для большинства людей эти монеты ничем не отличаются от родных. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 20:08:22 (изменено) Вопрос не праздный. Но как на него ответить? Для большинства людей эти монеты ничем не отличаются от родных. Во!! Вот и ответ... Думается, что доказательство заграничного происхождения ГЧ лежит где-то рядом. Вопросы к вот этому коротенькому Указу: 1. Что это за монета такая "НОВАЯ"? 2. Почему после проверки на Мондворе этой "новой монете" дозволено быть ходячей? Дата появления Указа... уж не оказалась ли Россия поставленной перед фактом : " Существует новая монета, похожая на ходячую"? Остается только проверить её качество и допустить её к обороту?? По времени уж больно подходит... попросили разрешения - получили отлуп... провернули на свой страх и риск, или отлуп был только официальный?? Изменено 9 июн 2013, 20:08:52 пользователем 3777 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 20:22:14 И опять скорректирую сказанное. Россия не "поставлена перед фактом", а её готовили встать перед фактом наличия "новой монеты"... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 20:26:54 (изменено) Я думаю, что под новой монетой, привозимой из-за рубежа, всё же подразумевались монеты нового образца (с портретом Екатерины II), они же туда и вывозились... Что же касается "грубого чекана", чеканить эти монеты начали в Пруссии после начала русско-турецкой войны. И притом официально, хотя и тайно. И даже когда в начале 70-х годов 18 столетия по Санкт-Петербургу поползли слухи о фальшивых империалах, якобы ввозимых из Пруссии, монеты из обращения не изъяли, и они продолжали ходить и размениваться как настоящие (с ведома властей). С уважением, водолей Изменено 9 июн 2013, 20:27:27 пользователем водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 20:37:33 Да, но... вывоз монеты, особливо серебра, не дозволялся, или я ошибаюсь?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 20:40:35 (изменено) И во вторых... если это были монеты Екатерины, то зачем же производить вальвацию собственной монеты в СПБ?? Изменено 9 июн 2013, 20:41:01 пользователем 3777 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 20:41:50 Да, но... вывоз монеты, особливо серебра, не дозволялся, или я ошибаюсь?? А войскам чем платить? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 21:48:55 А войскам чем платить? Рублями, а чем же?? Только войска-то... дома на тот момент были. И задействовала Царица их в 1768 году, да и на других театрах...в противоположной стороне от Рижской таможни 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 июн 2013, 23:58:17 Рублями, а чем же?? Только войска-то... дома на тот момент были. И задействовала Царица их в 1768 году, да и на других театрах... в противоположной стороне от Рижской таможни Я имел в виду Семилетнюю войну. Тогда на прогулялись по европам хорошенько. А с ними - и рублики елизаветинские гуляли. Не о них ли документ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 июн 2013, 06:06:34 Я имел в виду Семилетнюю войну. Тогда на прогулялись по европам хорошенько. А с ними - и рублики елизаветинские гуляли. Не о них ли документ? В Указе говорится о новой монете. Т.е. можно бы принять возражение уважаемого Водолея,что речь о монетах Е-2, однако оно не проходит во втором пункте. Будь это монета "новая" только в этом смысле (портрет Е-2) - к чему тогда фактическая вальвация? Дескать проверит Шлаттер, тогда и позволено быть ходячкой. Вот к чему был задан вопрос о ходячей монете. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 июн 2013, 08:01:12 Если принять во внимание, что вся Европа знала о Фридрихе как о "фальшивом монетчике", предпринятые меры по контролю ввозимых из-за границы российских монет были не лишними. Тем более, что первый известный указ о не пропуске наших монет из Кёнигсберга при Екатерине II, вышел в свет ещё в 1763 году. Обобщение "из-за границы" было применено в Именном Указе 1765 года дабы не бросать тень конкретно на своего союзника (Пруссию). Как-то так. С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 июн 2013, 08:42:28 Если принять во внимание, что вся Европа знала о Фридрихе как о "фальшивом монетчике", предпринятые меры по контролю ввозимых из-за границы российских монет были не лишними. Тем более, что первый известный указ о не пропуске наших монет из Кёнигсберга при Екатерине II, вышел в свет ещё в 1763 году. Обобщение "из-за границы" было применено в Именном Указе 1765 года дабы не бросать тень конкретно на своего союзника (Пруссию). Как-то так. С уважением, водолей А не могли бы Вы уточнить, по тексту этих самых распоряжений, о то, как был сформулирован этот самый запрет, в каких именно формулировках... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 июн 2013, 09:40:27 Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Выкладываю полный текст этого документа (всего 4 файла): С уважением, водолей 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты