24 окт 2011, 18:01:10 Есть еще некоторые мысли по этому поводу. Принято было считать эту группу монет подделками иностранного происхождения, но это вообще, мне видится очень маловероятным. Какой смысл был иностранцам резать штемпеля с нечитаемой датой, якобы потому, что они не знали, что было написано на оригинальной монете, в то время, как на кадашевском дворе чеканили полушки с привычной им датой арабскими цифрами. Понятно, что если бы они собрались резать штемпеля, то скорее скопировали бы их с более понятной им монеты. А вот изготовление штемпелей на набережном д. человеком, не знакомым с буквенным написанием года, думаю, вполне вероятно.Да, интересное наблюдение, полностью согласен. А самое веселое в этой теории, подделывая монеты с гладким гуртом подделывать их со шнуровым. Очень логично. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 12:10:35 Да, интересное наблюдение, полностью согласен. А самое веселое в этой теории, подделывая монеты с гладким гуртом подделывать их со шнуровым. Очень логично. У меня тоже есть вот такая 1711 Как её определить, подделка или нет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 12:27:44 У меня тоже есть вот такая 1711 Как её определить, подделка или нетИменно об этих монетах были предыдущие посты. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 16:40:31 Именно об этих монетах были предыдущие посты.много было споров разговоров, а где же истина. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 16:48:25 много было споров разговоров, а где же истина. Истина в документах, если таковые существуют вообще. А так есть предположения - более или менее вероятные. Мне вот последняя версия нравится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 17:31:42 люди добрые, а вот здесь спрошу. Покажите, битте, картинки красивых ВРП, - чтоб желтая была, с прочеканом и цены не малой. А то сомнения гложут, что бывают они. А то есть предложение, а я прицениться все никак не могу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 18:06:44 люди добрые, а вот здесь спрошу. Покажите, битте, картинки красивых ВРП, - чтоб желтая была, с прочеканом и цены не малой. А то сомнения гложут, что бывают они. А то есть предложение, а я прицениться все никак не могу.Не знаю как вам, а мне эти понравились 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 19:52:10 Да бывают они. Недавно вот купил такую, якобы подделку светло желтую красивую за 500. и очередей не было. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:00:23 А насчет этих подделок (1711 (1718))так их штемпеля изготовлены теми же пуансонами, что и обычные 18 НД славянские. Неужели этого не достаточно, чтобы закрыть эту тему (про фальшаки) окончательно? Понимаю,все мы любим красивые легенды - "пугачевский" рубль и т.п. Но есть же какая-то объективная реальность в изучении монет. Основная реальность поштемпельный анализ, который говорит, что все эти монеты первые выпуски набережного двора, которые вначале пытались гуртить из-за новой 40-р. стопы. Потом теми же штемпелями сделаны и не гурченые, потом те же пуансоны встречаем на обычных штемпелях позднего 18 нд, по которым ни у кого вопросов нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:01:51 люди добрые, а вот здесь спрошу. Покажите, битте, картинки красивых ВРП, - чтоб желтая была, с прочеканом и цены не малой. А то сомнения гложут, что бывают они. А то есть предложение, а я прицениться все никак не могу.Вот здесь вот http://efimok.ru/archivelot36904.html - красивая проходила. Мне очень понравилась полушка - правца цена не понравилась 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:08:42 Кстати никто не имеет выход на остатки Тульского клада где был мешок ВРП "клад мельника" Люди их возили возили потихоньку (после чистки электролизом) и куда-то исчезли. Кто знает "концы" сведите не запросто так. Очень нужно. В долгу не останусь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:20:41 Кстати никто не имеет выход на остатки Тульского клада где был мешок ВРП "клад мельника" Вот тема http://coins.su/forum/index.php?showtopic=49528&hl=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&st=25 сообщения #29 #30 Костя должен быть в курсе. Только я всегда считал, что это был эстонский клад. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:30:44 Так мы из одного мешка и покупали. В УБ возили люди, а сейчас не возят. Там обычного Петра было штук 50-100, ВРП то ли тыща то ли полторы. Алтыны и чешуя, вроде тоже была. Нашли на месте мельницы. Все почищено электролизом, но они это пережили такие себе розовые поросятки с хорошим рельефом. Пару горстей прикупил и еще хочется. Мельник, кстати, был продвинутый на сотню 1-2 фальшивки не больше. и то высококлассные. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:49:37 Так мы из одного мешка и покупали. В УБ возили люди, а сейчас не возят. Года полтора назад один из копарей светился у нас. Вот что писал: я был не один, а трое, поэтому кладик разошёлся на троих,кому то больше кому то меньше.больше всего было полушек мелкоформатных врп штук 600 наверное, может больше, копеек около 100 , широкоформатные полушки и денги мало всего штук30.чешуя петровская попадается. Его Емайл могу выслать Вам в личку, попробуйте отпишите, других концов нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мар 2012, 20:51:50 Вот тема http://coins.su/forum/index.php?showtopic=49528&hl=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC&st=25 сообщения #29 #30 Костя должен быть в курсе. Только я всегда считал, что это был эстонский клад.Костя пишет - что год закладки близко к 22 - му году. - а там на фото Денга 1731 г. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 мар 2012, 03:20:03 А насчет этих подделок (1711 (1718))так их штемпеля изготовлены теми же пуансонами, что и обычные 18 НД славянские. Неужели этого не достаточно, чтобы закрыть эту тему (про фальшаки) окончательно? Понимаю,все мы любим красивые легенды - "пугачевский" рубль и т.п. Но есть же какая-то объективная реальность в изучении монет. Основная реальность поштемпельный анализ, который говорит, что все эти монеты первые выпуски набережного двора, которые вначале пытались гуртить из-за новой 40-р. стопы. Потом теми же штемпелями сделаны и не гурченые, потом те же пуансоны встречаем на обычных штемпелях позднего 18 нд, по которым ни у кого вопросов нет. А какой вес у тех и других? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 мар 2012, 20:41:41 Вес обычный, как у всех ВРП - плюс-минус километр от необходимой стопы. Эта ситуация стандартная - чем мельче номинал тем больше отскоки по весу в процентном отношении к нормативу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2012, 11:54:32 Подскажите пожалуйста. По ПОлушке. Пока сканированно. Если вдруг подробней с фотаграфирую. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2012, 12:05:29 Обычная врп-ка. Правда хвост у орла прикольный. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2012, 16:03:20 (изменено) Обычная врп-ка. Правда хвост у орла прикольный.Ну и спасибо! А хвост? .... хвост отсидел . Изменено 15 мар 2012, 16:03:36 пользователем mnii 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2012, 19:50:08 Настоящая - мон. двор. Есть в этом типе с таким хвостом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 мар 2012, 19:52:55 Кстати похоже нашел пересечение так наз. "щведских" ВРП 1711 с обычным 18 славян. НД. Еще немного покопаюсь со штемпелями и похоже история с "непонятным" происхождением этих полушек будет закрыта. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 мар 2012, 15:21:24 Просто симпатичные ВПР 19 года. (одна 20-го) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 мар 2012, 15:25:12 Оба двора вперемешку. 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
