Редчайшие браки

[ФЕДОРИН 2 727]

Завистников, их всегда везде с избытком, только это при любом раскладе исторический памятник и всегда найдётся на него свой коллекционер. А любой из кричателей при любом раскладе не сможет осуществить такой заказ....

Заказ давно осуществлён - и "без криков" есть цена и спрос на данную "пока неофициальную продукцию" данного госпредприятия. И даже не надо ждать 10 лет, просто намекните что желаете...

[Salo 729]

Заказ давно осуществлён - и "без криков" есть цена и спрос на данную "пока неофициальную продукцию" данного госпредприятия. И даже не надо ждать 10 лет, просто намекните что желаете...

 

Куда намекнуть? Может быть прайс в личку пришлёте?

[Eorus 60]

Не завидую, поскольку знаю Вас. А монетки вовсе не охренительные, но очень предметные!

[ФЕДОРИН 2 727]

Куда намекнуть? Может быть прайс в личку пришлёте?

Перечень и прайс такой продукции видел самолично (конечно неофициальный), и не только я.

Так как я не изучаю современные монеты Вы можете обратиться к Юрию Кульвелису (он на форуме coins2001), он возможно просветит Вас по данной теме.

[Salo 729]

Перечень и прайс такой продукции видел самолично (конечно неофициальный), и не только я.

Так как я не изучаю современные монеты Вы можете обратиться к Юрию Кульвелису (он на форуме coins2001), он возможно просветит Вас по данной теме.

 

Спасибо!, не нужно меня просвечивать... видел список известных экземпляров, но это не прайс на изготовление. Ну и, если даже это всё делается на заказ - в чём негатив то? Чем больше будут делать, тем ниже будет цена, надо просто подождать и потом купить дешевле...   Или тут ещё есть что-то?

[ashum 403]

Спасибо!, не нужно меня просвечивать... видел список известных экземпляров, но это не прайс на изготовление. Ну и, если даже это всё делается на заказ - в чём негатив то? Чем больше будут делать, тем ниже будет цена, надо просто подождать и потом купить дешевле...   Или тут ещё есть что-то?

 

Тем, что данные нетрадиционные изделия, имеют такое же отношение к нумизматике, как уринотерапия к медицине:

оно существует, даже имеет своих поклонников, которые выпрашивают друг у друга "чистоган", но по факту большинство людей лечиться сцаками не приемлют.

[MAMOHT 2 420]

Пусть каждый собирает то что хочет. Люди которые кладут в коллекцию подобные монеты прекрасно всё понимают и это их осознанное решение. Единственное назвать эти вещи-редчайшими браками, язык не поворачивается.

[Salo 729]

Тем, что данные нетрадиционные изделия, имеют такое же отношение к нумизматике, как уринотерапия к медицине:

оно существует, даже имеет своих поклонников, которые выпрашивают друг у друга "чистоган", но по факту большинство людей лечиться сцаками не приемлют.

 

Несколько не то сравнение..., очень немногие имеют лишних денег достаточно, что бы кушать трюфели хотя бы через день, а остальному большинству остаётся обсуждать только цену на одну порцию... А ваши сцаки скорее всего подходят для фуфла, есть и такие коллекционеры... назовут фуфло подделками в ущерб обращения, а потом его коллекционируют, дёшево и сердито...

[ashum 403]

Несколько не то сравнение..., очень немногие имеют лишних денег достаточно, что бы кушать трюфели хотя бы через день, а остальному большинству остаётся обсуждать только цену на одну порцию... А ваши сцаки скорее всего подходят для фуфла, есть и такие коллекционеры... назовут фуфло подделками в ущерб обращения, а потом его коллекционируют, дёшево и сердито...

 

Тогда аналогия с трюфелями больше подходит коллекционерам пробных монет и дорогих новоделов.

Кстати, изготовление фуфла и изделий, о которых идёт речь в данной теме, имеет одну существенную и важную общую черту - получение производителем коммерческой прибыли "здесь и сейчас".

[PaveL 1 073]

2лисовин: вот смотрите. не совсем фронтально конечно...

[лисовин 816]

2лисовин: вот смотрите. не совсем фронтально конечно...

Все .... Меняю аватарку .... 

[Албанец 194]

Но так никто и не ответил, как мог 10 рублевик отчеканен на немагнитной заготовке, неужели в закромах МД еще остались эти заготовки.И самое интересное, что автор темы с соседнего форума утверждает, что заготовка именно 2006 года,а не ранешных годов.

[Salo 729]

Тогда аналогия с трюфелями больше подходит коллекционерам пробных монет и дорогих новоделов.

Кстати, изготовление фуфла и изделий, о которых идёт речь в данной теме, имеет одну существенную и важную общую черту - получение производителем коммерческой прибыли "здесь и сейчас".

 

Оно понятно, что вы всеми способами пытаетесь притянуть такие монеты к фуфлу, только непонятно - зачем вам это? Это почти как векипедика беспокоят собиратели разновидностей, вот он и бесится абсолютно не понимая в этом интереса...  А вам непонятен интерес в этих монетах и вы пытаетесь принизить их достоинство собирая всякую хрень. Это вполне нормальные редкие вещи, и если их не получается найти за недорого, то все на автопилоте начинают в них бросать камни. Цель то какая - непонятно? Вам же их из за этого подешовке не начнут продавать... Да и дорого покупать ни кто не заставляет... Доказательств заказушности тоже пока нет, просто кто-то ляпнул и не более.. Существует достаточно много всякого разного, до чего "поклонники" заказушности даже и додуматься не смогут..., ну и что из этого? Есть вполне серьёзные коллекционеры, которые потихоньку это коллекционируют и ни кому не светят лишний раз, всёравно ни кто ни чего доброго не скажет.

Ладно, ни чего тут ни кто ни кому не докажет, просто каждый хочет себя показать, какой он специалист в нумизматике..., как он ловко вычислил заказушность и не дал себя обмануть..., но все же понимают, что даже и попытки не было..., ну и что, что не было..., а если бы была? Трындец, в общем...

[ashum 403]

Оно понятно, что вы всеми способами пытаетесь притянуть такие монеты к фуфлу, только непонятно - зачем вам это? Это почти как векипедика беспокоят собиратели разновидностей, вот он и бесится абсолютно не понимая в этом интереса...  А вам непонятен интерес в этих монетах и вы пытаетесь принизить их достоинство собирая всякую хрень. Это вполне нормальные редкие вещи, и если их не получается найти за недорого, то все на автопилоте начинают в них бросать камни. Цель то какая - непонятно? Вам же их из за этого подешовке не начнут продавать... Да и дорого покупать ни кто не заставляет... Доказательств заказушности тоже пока нет, просто кто-то ляпнул и не более.. Существует достаточно много всякого разного, до чего "поклонники" заказушности даже и додуматься не смогут..., ну и что из этого? Есть вполне серьёзные коллекционеры, которые потихоньку это коллекционируют и ни кому не светят лишний раз, всёравно ни кто ни чего доброго не скажет.

Ладно, ни чего тут ни кто ни кому не докажет, просто каждый хочет себя показать, какой он специалист в нумизматике..., как он ловко вычислил заказушность и не дал себя обмануть..., но все же понимают, что даже и попытки не было..., ну и что, что не было..., а если бы была? Трындец, в общем...

 

Отнюдь.

Фуфло это несколько иная форма наживы.

Я лишь указал на общую с фуфлом цель изготовления изделий, которые с большой долей вероятности выполнены "по заказу".

Доказательства заказушности ... а доказательства подлинности ? Кто-то выпишет заключение на такой "рубль-пятьдесят копеек".

Честно говоря, мне и "за недорого" такие вещи в принципе не интересны.

У всех разное отношение к таким предметам, разное мнение.

[ФЕДОРИН 2 727]

Оно понятно, что вы всеми способами пытаетесь притянуть такие монеты к фуфлу, только непонятно - зачем вам это? Это почти как векипедика беспокоят собиратели разновидностей, вот он и бесится абсолютно не понимая в этом интереса...  А вам непонятен интерес в этих монетах и вы пытаетесь принизить их достоинство собирая всякую хрень. Это вполне нормальные редкие вещи, и если их не получается найти за недорого, то все на автопилоте начинают в них бросать камни. Цель то какая - непонятно? Вам же их из за этого подешовке не начнут продавать... Да и дорого покупать ни кто не заставляет... Доказательств заказушности тоже пока нет, просто кто-то ляпнул и не более.. Существует достаточно много всякого разного, до чего "поклонники" заказушности даже и додуматься не смогут..., ну и что из этого? Есть вполне серьёзные коллекционеры, которые потихоньку это коллекционируют и ни кому не светят лишний раз, всёравно ни кто ни чего доброго не скажет.

Ладно, ни чего тут ни кто ни кому не докажет, просто каждый хочет себя показать, какой он специалист в нумизматике..., как он ловко вычислил заказушность и не дал себя обмануть..., но все же понимают, что даже и попытки не было..., ну и что, что не было..., а если бы была? Трындец, в общем...

Дело не в ярлыках, а в степени "нумизматичности" данных артефактов. Здесь просто надо обозначить чисто коммерческую подоплёку такой продукции.

Если раньше коллекционер находил в обороте уникальный производственный брак монеты, то ему все завидовали и пытались найти подобное. Сейчас совсем другое - "Какой брак желаете? Такой-сякой? Пожалуйста - 1 тыща зелени и он Ваш!" И где здесь нумизматика?

Кстати насчёт догадливости изготовителей - видел современные монеты РФ (отчеканенные на мондворе) перечекан на военных монетах третьего рейха. Заказушностью конечно и не пахнет?

[PaveL 1 073]

2Албанец: а как могли 10 копеек 2013 М быть отчеканены на немагнитных заготовках 1997-2006? для 1 рубля заготовки использовали до 2009. Но период использования-то не важен. Если можно вынести что нужно, то можно и внести.

[угрюмый 82]

Андрей Иванович,спасибо за развернутый ответ.Ваша позиция,думаю,близка нумизматам.

Четкий ответ на вот это:

"Происхождение - это дело десятое, тут свечку никто из присутствующих не держал, во-первых. А во-вторых, как уже правильно заметили, все эти посылы про "заказушность" - разговоры в пользу бедных. Поэтому смотреть надо только на результат." 

Изменено 19 ноя 2014, 13:10:38 пользователем угрюмый

[Eorus 60]

Андрей Иванович! Полностью с Вами солидарен в оценке Ю.К. Однако, думаю, что и А.С. более чем достоин Вашего благословения, типа и в гроб сходя.

[leipasyo370 22 844]

Когда не завидуют, тогда звучит примерно так: Ах какие охренительные монетки, мне б такие, но денег не хватит....

А когда завидуют, то стараются привлечь внимание всякой ерундой, а в конце подчеркнуть, что не на завидуют...

 

Некоторые из завистников просто не представляют - сколько много всякого разного вообще не показывают и покажут только лет через 10, а ещё есть и такое, которое вообще ни когда не покажут...

 

Просто не могу понять природу такой вот агрессии в сторону подобных предметов..., такое ощущение что нумизматическая масса приравнивает их к реальному фуфлу, которое продаётся вагонами за копейки..., ну и как бы тоже не против уплатить те же копейки, только вагонов тут нет почему-то...  Ну кому какая разница - есть такие монеты или нет? Тем более, если чувство зависти атрофировано... 

Если бы видели сколько у дядьки брака, вы бы "соплёй" подавились, буквально на днях набрал себе баночку по номиналу, жаль поздно приехал, уже самое интересное выбрали, не интересует его данное.

[Salo 729]

Дело не в ярлыках, а в степени "нумизматичности" данных артефактов. Здесь просто надо обозначить чисто коммерческую подоплёку такой продукции.

 

И в чём тут коммерция? Ради заработка одной штуки замутить такую хрень и создать всего один экземпляр? Это же секундное дело, почему не десять, или почему не тысяча? Что за коммерсанты такие? Вместо миллиона зарабатывают всего одну тысячу... какие-то горе коммерсанты прямо... вы им подскажите, что тираж надо бы добавить, и через это сумма наличности возрастёт.... 

 

 

Если раньше коллекционер находил в обороте уникальный производственный брак монеты, то ему все завидовали и пытались найти подобное. Сейчас совсем другое - "Какой брак желаете? Такой-сякой? Пожалуйста - 1 тыща зелени и он Ваш!" И где здесь нумизматика?

Кстати насчёт догадливости изготовителей - видел современные монеты РФ (отчеканенные на мондворе) перечекан на военных монетах третьего рейха. Заказушностью конечно и не пахнет?

 

Да какая разница - чем тут пахнет? Ну и что, что такое есть? У кого-то есть возможность такое создать, он должен почитать форум и отказаться от этой возможности что ли? Качественное фуфло в основном делается ( по крайне мере раньше ), абсолютно не для обмана, а для совершенствования своих навыков, а потом раздаётся знакомым за копейки... а затем, на определённом этапе вклиниваются нумизматы и пытаются эти копейки превратить в рубли. Это сейчас китайцы, да и не только китайцы всё это поставили на поток, потому что спрос массовый, нумизматов теперь огромная масса и каждый хочет копейки превратить в рубли. А в обсуждаемых предметах почему-то нет массовости, не занете - почему? Потому что наверное стоимость у них не такая, как у фула, ил ошибаюсь? Коммерсанты там какие то вялые совсем рулят, видимо...

Блин, ну абсолютно уникальная весчь - на одной заготовке оттиски от разных монет, да это ваще абалденно! И предмет этот займёт своё место в истории, а то, что находят из обращения - оно для тех - кто ищет в обращении... Почему они пытаются навязать свой взгляд совсем в другой области - непонятно? Ну и пусть себе ищут из обращения на здоровье, зачем обкакивать чужие темы?

[MAMOHT 2 420]

И в чём тут коммерция? Ради заработка одной штуки замутить такую хрень и создать всего один экземпляр? Это же секундное дело, почему не десять, или почему не тысяча? Что за коммерсанты такие? Вместо миллиона зарабатывают всего одну тысячу... какие-то горе коммерсанты прямо... вы им подскажите, что тираж надо бы добавить, и через это сумма наличности возрастёт.... 

 

 

 

Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.

 

А никто не думал что часть этих браков могли быть сделаны преднамеренно, но не с целью продажи, а с целью проверки контрольного оборудования. Потом они были выбракованы на 99,99%. А уже из этой кучи пошли дальше гулять. Поэтому и демонстрировать и продавать можно без проблем. Ведь 0.01% всё же просочилась в оборот. Да и штучность этим легко объясняется.

[leipasyo370 22 844]

Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.

 

А никто не думал что часть этих браков могли быть сделаны преднамеренно, но не с целью продажи, а с целью проверки контрольного оборудования. Потом они были выбракованы на 99,99%. А уже из этой кучи пошли дальше гулять. Поэтому и демонстрировать и продавать можно без проблем. Ведь 0.01% всё же просочилась в оборот. Да и штучность этим легко объясняется.

Да ни чего там пред намерено не было, прости спитащили из брака под шумок, то, что может вызвать интерес, почему не допускается попадание нестандартной заготовки или заготовки от другого номинала, даже другого периода, кто имеет отношение к системе Российского производства, тот знает, что бардак был, есть и будет, или  отвечающие за сохранность данного не наши ребята и воТку не пьют и денег лишних не хотят и честные до мозга костей? А, то, что данное выходит в единичных экземплярах, лишь подтверждает выше сказанное.

[немец1_2010 3 302]

Андрей Иванович! Полностью с Вами солидарен в оценке Ю.К. Однако, думаю, что и А.С. более чем достоин Вашего благословения, типа и в гроб сходя.

Ю.К это барыга в первую очередь,как и я  

Изменено 19 ноя 2014, 16:46:30 пользователем немец1_2010

[filipok 190]

Как жаль, что (по всей видимости) среди форумчан, ну или среди участников этой ветки нет работников МД чтобы объяснить в чем тут дело. Туман в этом вопросе выгоден всем...

[Rasti 28]

Как жаль, что (по всей видимости) среди форумчан, ну или среди участников этой ветки нет работников МД чтобы объяснить в чем тут дело. Туман в этом вопросе выгоден всем...

Им то как раз туман и выгоден.