Пособие по бракам. Обсуждение

[drokinjuri1 226]

Пы Сы. Может не правильно выразился, если можно, объясните "на палах" для человека не имеющего представления о процессе чеканки монет, как такая задвоенность может получиться на монете при поднятии штемпеля? Если версия возникновения этой ступеньки при опускании штемпеля не совсем понятна (при очень большом приложении силы), то как это возможно при поднятии штемпеля (когда усилия нет вообще никакого), еще более не понятно.

[forest]

Многие картинки на том сайте были получены в разное время и в разных условиях, поэтому они не годятся для сравнения размеров. Конечно они приводились обработкой к одному стандарту, но разные искажения могли остаться.

Чё-то пропустил этот пост. ИМХО, конечно, но картинки там вроде бы не сильно искажены, да и ширина канта видна нормально. Вот, сделал картинку, не может быть такого искажения. А вдруг, действительно, сделали штемпель для набора, а потом из него же размножили уже основную массу? В общем-то, на уровне гипотезы вполне симпотично получается. Да и редкость тут как бы к месту.

С 2002 так и остались вопросы. Почему там нет Д?

[drokinjuri1]

Пы Сы. Может не правильно выразился, если можно, объясните "на палах" для человека не имеющего представления о процессе чеканки монет, как такая задвоенность может получиться на монете при поднятии штемпеля? Если версия возникновения этой ступеньки при опускании штемпеля не совсем понятна (при очень большом приложении силы), то как это возможно при поднятии штемпеля (когда усилия нет вообще никакого), еще более не понятно.

Поправка: "на пальцах" (написАл "на палах")

[=Pashtet=]

5 рублей 1997 СПМД.

Раздвоенность "5". На остальных элементах раздвоенности не наблюдается. Смотрю на нее и не могу понять, каким образом так может получиться, если дефект возникает в процессе штамповки? Если допустить, что это вызвано большей выпуклостью штемпеля в центральной части, то повышение центральной части должно быть равно ширине ступеньки, но такого не наблюдаю. Плюс к тому, если в процессе соприкосновения штемпеля с заготовкой начинается смещение, то ступенька должна, по идее, иметь форму плавного скоса, а здесь наблюдается резкий переход, т.е. четкая ступенька. Может я что и не так понимаю ? Просто прочитал предыдущие сообщения, вроде всё понятно, но представить процесса появления ступеньки в процессе штамповки не могу.

Извините за флуд!

Мне интересно как часто попадается такая монета,именно с такой ступенькой?

У меня точно такая-же!

Может это одна из разновидностей,а не брак?

Вот моя монета:

Изменено 19 сен 2015, 06:05:25 пользователем Лика-33
4.11

[Мич]

В основном они возникают именно в центре, в самом выпуклом месте. Иногда они смещены в сторону от центра, вплоть до канта - но только в одну сторону. На мелких номиналах бывают раздвоенности на всем рисунке, но они не такие, как на крупных монетах - там как бы все элементы имеют нечеткую ступеньку вокруг себя, как будто они расплылись...

Вот, нашёл две раздвоенности, на копейках..

Сканирование копеек у меня всегда хромает, так что на 2005-ом не видно - ступенька с правой стороны цифры "5".

Характер других дефектов на этих монетах ясно указывает на то, что штемпель уверенно идёт к разрушению, с чем, видимо, появление раздвоенностей и связано..

[forest]

У меня точно такая-же!

Может это одна из разновидностей,а не брак?

Для разновидности желательна абсолютная идентичность, а не просто наличие ступеньки.

[drokinjuri1]

Извините за флуд!

Мне интересно как часто попадается такая монета,именно с такой ступенькой?

У меня точно такая-же!

Может это одна из разновидностей,а не брак?

Вот моя монета:

Всё бы так, но на моей пятерке точка большая, а на вашей, по-моему, средняя или малая (если малая, то и год, наверное 1998?). Разные штемпели.

Изменено 17 сен 2015, 06:45:25 пользователем Лика-33
б/с

[Лика-33]

Мое сообщение 190 разве невидимое? Ну там же все уже описано с картинками и примерами. Причина появления видна на самих раздвоенностях. Если это плоская полочка, ниже основного рельефа, как в большинстве случаев, то это и есть механическое удвоение, которого не было на штемпеле.

А механическое утроение как получается?

Изменено 17 сен 2015, 06:46:18 пользователем Лика-33
б/с

[=Pashtet=]

Всё бы так, но на моей пятерке точка большая, а на вашей, по-моему, средняя или малая (если малая, то и год, наверное 1998?). Разные штемпели.

Нет,у меня год 1997 СПМД,точка не малая,просто фото не очень)

[forest]

Нет,у меня год 1997 СПМД,точка не малая,просто фото не очень)

Неужели, действительно, не обнаруживаете разницу в задвоинностях?

[drokinjuri1]

Разница видна. Просто не стал заострять на этом внимание, т.к. сами разновидности штемпеля разные. Да и вообще это больше похоже на брак, хотя процесс его возникнования не совсем понятен.

[=Pashtet=]

То что на моей монете ступенька чуть меньше по длине это я заметил сразу,я говорю о сходстве монетного двора и года!

Возможно что это такой брак,как например на многих 10 копеечных монетах 2007г."М" не прочекан в слове "банк" конкретно буквы "н" и "к",и в слове "России" обе буквы "и",мне много таких попадалось!

[СтарецЪ]

Вот незначительный брак, но всё-же, засорение штемпеля в районе лучей солнца (фото крупно с разных ракурсов).

[vnukovo]

картинка "сликому"-сдвиг гуртильных плашек-я как-то выкладывал. не помнит кто где?

Полтинник звезда была. 21-ый по-моему, ушёл что-то за 200 баксов.

Картинок у меня нет.

8 страниц читал про видеоролик и Львёнку. На восьмой нашёл ссылку на этот самый ролик.

Читаю дальше, потом может и ролик посмотрю.

[СтарецЪ]

Ваше мнение, двойной удар?, просто я именно такого не видел.

[Прапор]

Ваше мнение, двойной удар?, просто я именно такого не видел.

А снизу у двойки развоение или просто блик так лег?

[СтарецЪ]

небольшое раздвоение внизу и на верху просматривается, но вроде как не столь значительное как на участке выделенном!

[СтарецЪ]

брак на 10 рублях 2010 года ММД двойной удар со смещением + выкрошка.

[Justinetz]

У меня вот такая монетка попалась. Не могу понять, подделка или брак?

[Следующий]

брак на 10 рублях 2010 года ММД двойной удар со смещением + выкрошка.

Здравствуйте. Хочется спросить, что такое "выкрошка". У меня есть пара монет с подобными залипухами (как у вас над нулём) только снизу нуля, вы это имели ввиду?

Фото выложу на днях...

[СтарецЪ]

У меня вот такая монетка попалась. Не могу понять, подделка или брак?

По таким фото видеться скорей механическое повреждение, явно не подделка, и скорей всего не брак!

[СтарецЪ]

Здравствуйте. Хочется спросить, что такое "выкрошка". У меня есть пара монет с подобными залипухами (как у вас над нулём) только снизу нуля, вы это имели ввиду?

Фото выложу на днях...

Выкрошка, это частичное разрушение штемпеля, откалывается часть, при чеканке новой монеты металл заполняет образовавшуюся "раковинку".

[Следующий]

Спасибо за ответ. Значит я правильно понял... это значит тоже выкрошка, хотя она заявлена как раскол чекана...

Изменено 10 сен 2015, 10:36:26 пользователем Лика-33
б/с

[kirjach]

Спасибо за ответ. Значит я правильно понял...

это значит тоже выкрошка, хотя она заявлена как раскол чекана...

Раскол написано в заголовке, где мало места для текста.

В описании указано- раскрошившийся штемпель.

Изменено 10 сен 2015, 10:37:10 пользователем Лика-33
б/с

[СтарецЪ]

на самом деле подобный брак, тем более на данном номинале, очень частое явление, и цена на лот Вами показанный предельно максимальная, правда это только моё ИМХО, и не более того!