Подскажите, Как Почистить, Не Угробив, Крестики?

[Шульжинский М 0]

Большинство любителей далеки от реставрации и используют то что под рукой.Поэтому столько любителей мыла,а зто то же самое только побыстрее.

[S.Titov 1 631]

Нет, уважаемый, совершенно не то же самое. Мылом надеюсь, после наглядной демонстрации никто здесь больше чистить не будет? Ежедневно отмываю от соплей советы и пытаюсь устранить пятна на меди, не всегда успешно кстати.

[El Administrattore 80]

Нет, уважаемый, совершенно не то же самое.

да тоже самое. что едкий натр убьёт предмет быстро, что мыло медленно. итог то один.

[Шульжинский М 0]

Что Вы посоветуете ТС,только не говорите отнести откуда принес.

[El Administrattore 80]

Что Вы посоветуете ТС,только не говорите отнести откуда принес.

в посте номер 17 высказался за мыло, а в номере 18 сказал как отодрать предметы по быстрому. так что все советы уже дал.

[Шульжинский М 0]

Прошу прощения,невнимательно читал.

[sovetnik 840]

Спокойнее, господа, спокойнее.

Сереж, почистил немного по твоему методу. Продолжать пока нет времени.

[El Administrattore 80]

Сереж, почистил немного по твоему методу.

медод наверное называется "кинул в кислоту и пошёл пить пиво"

так то почистить не проблема. толку то от такой чистки? рыжие трупы... дотравливайте и красьте. больше тут ни чего не придумать.

[sovetnik 840]

El Administrattore, не пью, "ни в рот ногой". Красить не буду, грязь смылась, ржавчина тоже... Пока достаточно.

[El Administrattore 80]

грязь смылась, ржавчина тоже...

всё смылось. предметы умерли. этим крестам конечно и так сойдёт, однако другие вещи таким способом чистить я бы не рекомендовал.

[матросик 725]

Дача - железная банка - электроплитка - вазелиновое масло. И только на природе.! Большая грязь отвалится, потом "репу" чесать.

[El Administrattore 80]

Дача - железная банка - электроплитка - вазелиновое масло. И только на природе.! Большая грязь отвалится, потом "репу" чесать.

чтобы потом репу не чесать нужно просто не кипятить предметы в масле. масло это смерть. обсуждалось миллион раз. какой смысл пользовать методу которая со 100 процентной гарантией убивает предмет? проще выкинуть его и не тратить время на издевательства.

[sovetnik 840]

Александр, ты в самом деле такой зануда?

[El Administrattore 80]

Александр, ты в самом деле такой зануда?

я или дотошник или пофигист. это от настроения зависит. в данном случае попали на сашу дотошника. судьба

[матросик 725]

Делайте вывод сами...И не путать "Петровский рупь" и всякое медное "произведение искусства"

[El Administrattore 80]

Делайте вывод сами...И не путать "Петровский рупь" и всякое медное "произведение искусства"

вывод простой - при температуре с выше 90 градусов патина начинает разрушаться. зависит от состава патины, однако притемпературе кипения масла разрушится какая угодно.

умерла патина - умер и предмет.

вопрос - зачем варить предмет чтобы он умер? не прощи ли просто его выкинуть?

[матросик 725]

Вы присмотритесь....Вы думаете на этих копейках не "патина",а сажа веков?

[S.Titov 1 631]

Какое счастье что появился специально обученный человек, которому неофиты будут ипать моск. Алилуйя!

[El Administrattore 80]

Вы присмотритесь....Вы думаете на этих копейках не "патина",а сажа веков?

если их кипятили в масле то там от патины если она и осталась, только куски, плюс предмет напрочь жирный. как масло выводить будем то? знали бы как я его не люблю.

натеральщиков маслом в хвост и в гриву ругаю, а уж тех кто варит это сам бог велел вы ещё продолжаете кипятить? тогда мы идём к вам!

[Raufbold 452]

вывод простой - при температуре с выше 90 градусов патина начинает разрушаться

огульное заявление. На чем основано?

[S.Titov 1 631]

огульное заявление. На чем основано?

Дим, ни на чём, но лучше не спорить...

[El Administrattore 80]

Дим, ни на чём, но лучше не спорить...

на науке основано. сафронов писал ни раз об этом.

рыть сейчас где именно писано и сколько раз... долго и смыла нету. однако если нужно, то в рабочем порядке потрачу время чтобы показать ссылку прямиком.

чтобы и эти слова не назвали огульными, просто возьмите монетку в малахите, прогрейте и посмотрите что получится. думаю ссылка не понадобится.

[S.Titov 1 631]

Это как раз то, о чем я говорю - надо помимо книжек еще и голову включать.

90 градусов - температура ниже температуры кипения воды. При такой температуре ни с малахитом, ни с закисью, ни с окисью меди ничего не происходит. Вообще. Грязь с монеты интенсивнее сходит.

Температура (усредненная) разложения карбонатно-гидрокарбонатного комплекса - 180-200 градусов. Несвязанные в карбонатный комплекс гидрокарбонаты частично начинают переход при температуре 140-150 градусов.

Тут кстати противоречие некоторое - если малахит - "патина", то нахрена мы его снимаем? А если нет - то некорректен сам посыл "патина разлагается при температуре выше..."

Далее. Основное составляюще, придающее цвет патине - закись меди Cu2О начинает доокисляться и переходить в оксид СuО при еще более высоких температурах и при наличии достаточного количества кислорода.

Теперь что касается варварского способа кипячения в масле - при правильно растущих руках, отсутствии семьи, наличии запасных глаз и полном отсутствии обоняния вкупе с наличием мозга удается получить весьма неплохие результаты, иногда даже отличные - здесь в свое время был пользователь San, он реально хорошо владел этим искусством, и монеты его есть у многих коллекционеров. Другое дело что правильно провести процедуру и получить хорошие результаты достаточно трудно. Но закисные комплексы совершенно не страдают - то что мы называем "родной патиной". И добиться того же результата можно иными способами, не разрушающими собственное жилище и тело.

[S.Titov 1 631]

Поправка - в 5-й строке читать "не связанные в карбонатный комплекс ГИДРОКСИДЫ...", далее по тексту.

[El Administrattore 80]

порылся. нашёл слова человека кторый деньги зарабатывает работой в европе, а не как мы ради хобби эксперименты ставит на предметах.

выдержки дам. это первое что попалось. где то было более развёрнутое обсуждение. не вспомню сейчас уже.

Обычно температуру в 100 градусов патина выдерживает без особых проблем, но бывают и исключения. Иногда меняет цвет, либо отваливается. Так же такие температуры плохо сказываются на полимерах, к примеру, если мы закрепляли предмет акриловой смолой. Поэтому в случае с акрилом нагревать нельзя, здесь достаточно хорошо растереть (актуально это, в случае, если мы комбинируем покрытие).

как всегда исключения и т.п. вроде выживит а вроде и фиг вам. тоесть с головой подходить а не кучей всё обрабатывать как показано на фотографии с медной чешуёй, да и вашими 100 пятаками тоже.

дальше ляля тополя и опять ключевое слово

В вот масло… там температуры в 2-3 раза выше… патина убивается, просто выгорает до более простых соединений, от этого и чёрный цвет и разрушения (чистка).

вобщем с нагревом нужно быть осторожным, а масло вообще гемор. его потом удалять с предмета нужно. думаете кто то знает как его убрать? вернее так - реально ли вы думаете что человек который варит медь в масле, знает как потом убрать с предмета это самое масло?

ну и в довесок показательные картинки мертвячины

гуд бай патина и эмаль. славный был пропеллер, теперь это кусок ненужного хлама который купит только лох

видите как здорово. и страшных химических терминов знать не нужно чтобы понять что нельзя предметы греть и тем более создавать себе проблеммы варкой в масле.