Франкфурт или Тироль, 1/4 крейцера 1758

[mutabor 378]

Собственно, как отличить и какая у меня?

 

Тироль

 

Тироль

 

Франкфурт

[DGcoins 273]

Как бы медь и серебро отличаются, нет?

[mutabor 378]

Как бы медь и серебро отличаются, нет?

у Штирлица на медь не похоже    

[Гюнтер 2 199]

у Штирлица на медь не похоже    

  

У Штирлица в 3-ем посте всёж Тироль... сравни

[Гюнтер 2 199]

у Штирлица на медь не похоже    

У Рауха с 13 аукциона 2013 года.........

[mutabor 378]

У Штирлица в 3-ем посте всёж Тироль... сравни

и вторая тоже 

[Гюнтер 2 199]

Потому и испрашивали за фото Франкфурта... Нет его в сети нигде, ну окромя мутного с каталога, я лично не видел..

[Liwit 205]

Я вам ещё секрет открою судя по немецкому каталогу - G.SCHON "Deutscher Munzkatalog 18 jahrhundert 1700-1806" монета с написанием номинала 1/4 крейцера во Франкфурте в 18 веке чеканилась только в 1765 году и выглядела по другому (там по сторонам орла буквы S/F).

[Rappoport 1 360]

Потому и испрашивали за фото Франкфурта... Нет его в сети нигде, ну окромя мутного с каталога, я лично не видел..

 

Вот уж от кого не ожидал такого непрофессионализма!

Открой каталог Slg Fuchs по монетам Франкфурта на стр. 98 под № 718 и 719 увидишь как выглядит этот номинал.

Правильно, там по бокам орла литеры S и F, а в нижней части монеты B (Mzm. Bunsen) и N (Wardein Neumeister).

Реверс имеет цифру номинала - 1/4, слово KREUZ и дату 1765.

[vvb 183]

Фотки двух якобы разных эмитентов ну явно же "об одном", не? И тоже думается, что не Франкфурт оно. По двум причинам. Во-первых, нигде не встречал Франкфурт вообще без инициалов (причём на любых номиналах). Во-вторых, сам период такого их гипотетического чекана выбивается из временной закономерности - чеканы были в 10-х годах века, а затем пауза до 60-х.

[mutabor 378]

а вот в книжке Abbildungen zu Die Münzen von Frankfurt a. M. / bearb. von Paul Joseph und Eduard Fellner такая монета есть

 

только там почему-то одни фотки   

[Гюнтер 2 199]

а вот в книжке Abbildungen zu Die Münzen von Frankfurt a. M. / bearb. von Paul Joseph und Eduard Fellner такая монета есть

 

только там почему-то одни фотки

Так то оно так, но не факт, что 1/4 крейцера чеканили во Франкфурте. Там есть еще второй том этого автора с описанием изображенных монет в первом томе. Так вот номер 803 вообще не описан,а 802 , который дукат 1749 видимо чеканился в Ханау для Франкфурта и приведены доказательства-почему..

[Гюнтер 2 199]

 Вот уж от кого не ожидал такого непрофессионализма!

Открой каталог Slg Fuchs по монетам Франкфурта на стр. 98 под № 718 и 719 увидишь как выглядит этот номинал.

Правильно, там по бокам орла литеры S и F, а в нижней части монеты B (Mzm. Bunsen) и N (Wardein Neumeister).

Реверс имеет цифру номинала - 1/4, слово KREUZ и дату 1765.

Ребе, я книжки покруче тебя читаю, так ,что отдохни...

Изменено 12 дек 2015, 19:08:10 пользователем Гюнтер

[mutabor 378]

Так то оно так, но не факт, что 1/4 крейцера чеканили во Франкфурте. Там есть еще второй том этого автора с описанием изображенных монет в первом томе. Так вот номер 803 вообще не описан,а 802 , который дукат 1749 видимо чеканился в Ханау для Франкфурта и приведены доказательства-почему..

и какой вывод ? 

[Гюнтер 2 199]

а пусть теперь ребе скажет, он же все знает...

 

Не скажет-я после напишу...

[Rappoport 1 360]

а пусть теперь ребе скажет, он же все знает...

 

Не скажет-я после напишу...

 

Вот ты напиши сначала, я почитаю и скажу, а то писюнами тут все махать начились...

[Гюнтер 2 199]

и какой вывод ? 

4 крейцера 1757 под номером 812 видишь? Так вот там читаются буквы H-S,которые предположительно принадлежат Johann Heinrich Schoepp, резчику штемпелей из Нассау-Диц, который в 1750 проживал во Франкфурте... Если монета действительно принадлежит Франкфурту, то можно говорить о пробе, которая вообще не вышла в обращение...

 

Ну давай, ребе...

Изменено 12 дек 2015, 19:26:27 пользователем Гюнтер

[Rappoport 1 360]

Нет, это ты лучше давай читай дальше свою книжку в стеклянном переплете!

[mutabor 378]

нашёл-таки описание, осталось только перевести   

[Гюнтер 2 199]

нашёл-таки описание, осталось только перевести   

Молодец... Только это все сведения конца 19, начала 20 века...

 

...Так как этот орел есть  и у других стран, нет возможности установить в какой области функционировала эта монета в 1/4 крейцера(Хеллер), одно или двусторонняя...

 

Кстати, серебро

Изменено 12 дек 2015, 20:36:43 пользователем Гюнтер

[Dimovi 685]

Нет, это ты лучше давай читай дальше свою книжку в стеклянном переплете!

Интересно, каких авторов уважает папаша Гюнтер. Я вот большинство из Хайленда и островов. Старика Курвуазье люблю перечитывать

[D_R 766]

нашёл-таки описание, осталось только перевести

803. Четверть крейцера 1750 (Серебрянный геллер)

Коронованый, глядящий вправо франкфуртский орёл. Над ним расположено число 1750.

Обратная сторона. Горизонтально разделённое штрихом (линией) поле. Над линий находится 1, под ней - 4 (1/4)

Существуют варианты штемпелей с немного отличающимся рисунком орла, в том числе односторонние отчеканеные объекты, которые я считаю пробными экземплярами. Посколько орёл используется также и в других странах, вполне возможно ("не было бы невозможным"), что эти 1/4 крейцера (геллер), одно- или двусторонние, относятся к этим регионам.

 

Хотя beanspruchen в такой формулировке сейчас практически не используется.

Изменено 12 дек 2015, 20:43:36 пользователем D_R

[Гюнтер 2 199]

Интересно, каких авторов уважает папаша Гюнтер. Я вот большинство из Хайленда и островов. Старика Курвуазье люблю перечитывать

я читаю только ценники и этикетки на бутылках

 

803. Четверть крейцера 1750 (Серебрянный геллер)

Коронованый, глядящий вправо франкфуртский орёл. Над ним расположено число 1750.

Обратная сторона. Горизонтально разделённое штрихом (линией) поле. Над линий находится 1, под ней - 4 (1/4)

Существуют варианты штемпелей с немного отличающимся рисунком орла, в том числе односторонние отчеканеные объекты, которые я считаю пробными экземплярами. Посколько орёл используется также и в других странах, вполне возможно ("не было бы невозможным"), что эти 1/4 крейцера (геллер), одно- или двусторонние, относятся к этим регионам.

 

Хотя beanspruchen в такой формулировке сейчас практически не используется.

 согласен.. nicht unmoeglich-двойное отрицание... Не заметил nicht, перевел не верно...

Изменено 12 дек 2015, 20:46:34 пользователем Гюнтер

[Гюнтер 2 199]

Хотя смысл сохранил, не?

[D_R 766]

Хотя смысл сохранил, не?

Ну, общий смысл "всё может быть, но фиг его знает". Этот смысл, несомненно сохранён :-)