Пятаки шведской чеканки.

[Kaneps 4 181]

 

 

Собственно, на Российских монетных дворах тоже чеканились монеты на кружках, которые превышали размер штемпелей, и там не видно особо больших повреждений по краям монет.

 

Потому что оборудование разное, сила тиснения у шведов больше была. 

[Kaneps 4 181]

Тему бы почистить, задолбали пикировки.

[Rappoport 1 360]

Кстати, кто знаком со Шведскими монетами той эпохи? Были у них вообще похожего размера и веса медные монеты?

 

Были.

Если найду фотки - скину.   

[Kaneps 4 181]

Были.

Если найду фотки - скину.   

 

 

 

//////////

 

[Kaneps 4 181]

В процессе поиска возможных ответов о забоинах, вылезла еще и тема близнецов...

 

 

Поискав, наверное и больше  есть

 

 

 

 

 

Это одна и та же монета  с заделанными дырками/полудырками.   

Изменено 9 авг 2016, 20:44:15 пользователем Kaneps

[Kaostram 831]

Это одна и та же монета  с заделанными дырками/полудырками.   

Да, похоже так и есть. Особенно на эстонском варианте явно видна "работа".

[Rappoport 1 360]

//////////

 

1or.jpg

1or2.jpg

 

Да, это она и есть!

[Гюнтер 2 199]

а теперь вопрос...  

 

Где нибудь обсуждался вопрос... Кто ваял штемпели для этих пятаков?

 

 

У меня была одна закладочка по этому поводу, но не знаю насколько информация в ней -верна...

[Rappoport 1 360]

Скорее всего их у нас и чеканили, где-нибудь в Сестрорецке.

Чтобы потом сделать вброс и обвинить в этом правительство Швеции.

Таким образом имея формальные основания для военных действий и введения экономических санкций.

[9525255 3 531]

Скорее всего их у нас и чеканили, где-нибудь в Сестрорецке.

 

Точно. 

И не важно, что к этому времени Сестрорецкий МД был закрыт уже как 10 лет. Для такого можно было и реанимировать его. 

[Rappoport 1 360]

Точно. 

И не важно, что к этому времени Сестрорецкий МД был закрыт уже как 10 лет. Для такого можно было и реанимировать его. 

 

А нафига тогда было голландские дукаты чеканить в России?

[9525255 3 531]

А нафига тогда было голландские дукаты чеканить в России?

так не на Сестрорецком МД, на Питерском то.

[Rappoport 1 360]

так не на Сестрорецком МД, на Питерском то.

 

Тогда зачем вся эта история с рублями Екатерины грубого портрета?

Некоторые компетентные источники утверждают, что их чеканили не в России?

[Гюнтер 2 199]

а теперь вопрос...  

 

Где нибудь обсуждался вопрос... Кто ваял штемпели для этих пятаков?

 

 

У меня была одна закладочка по этому поводу, но не знаю насколько информация в ней -верна...

Ну так как было где обсуждение? Кто назовет имя? Или это никому не интересно?

[9525255 3 531]

Ну так как было где обсуждение? Кто назовет имя? Или это никому не интересно?

Давайте. Ждем -с.

[Гюнтер 2 199]

Давайте. Ждем -с.

Есть в старом шведском городе  Уппсала одноименный университет, там находится кабинет монетный... Дигитальная коллекция там небольшая... Но есть Авестовская пятерка с полными ТТХ и описанием... 

Так вот там представлен пятак, отчеканенный в Авесте при Густаве III с годом 1787 и буквами ЕМ..., вес-53,5, диаметр-42,76

 

Так вот..., в описании есть, что гравером штемпелей этих пятаков был Норман Карл, который ваял на монетном дворе Авеста с 1777 по 1790 год... Есть ссылка на стр 211 нижеприведенной книги...

[Rappoport 1 360]

Кто назовет имя?

 

Спасибо, я эту книжку еще не смотрел...

Изменено 10 авг 2016, 18:19:29 пользователем Rappoport

[Rappoport 1 360]

http://www.alvin-portal.org/alvin/imageViewer.jsf?pid=alvin-record%3A77926&dsId=ATTACHMENT-0001

... и как я старый осел не догадался сразу туда посмотреть!

[Гюнтер 2 199]

 

Так вот там представлен пятак, отчеканенный в Авесте при Густаве III с годом 1787 и буквами ЕМ..., вес-53,5, диаметр-42,76

 

Ошибся...

 

Да..., а книга издания 2007 года...

 

Спасибо, я эту книжку еще не смотрел...

...не похоже, они там раньше ваяли

Пробил шведских граверов по монетным дворам... Да в Авесте гравером был в искомое время именно Норман Карл

[Rappoport 1 360]

Оттуда же.

Ты и после этого будешь продолжать утверждать, что их дополнительно состаривали?

[Гюнтер 2 199]

Оттуда же.

Ты и после этого будешь продолжать утверждать, что их дополнительно состаривали?

Не..., я теперь ничего не утверждаю... У меня ,,фантазия походу крылатая,,...  

[Rappoport 1 360]

... и почему я осел не запер дверь на ключ?

[Гюнтер 2 199]

Следующий вопрос...

По мнению В. В. Узденикова, тираж ,,шведских,, пятаков составил всего 2700 штук (из книги "Объем чеканки российских монет 1700-1917").

 

Откуда Уздеников взял эту информацию?

Изменено 10 авг 2016, 19:46:28 пользователем Гюнтер

[Гюнтер 2 199]

Следующий вопрос...

По мнению В. В. Узденикова, тираж ,,шведских,, пятаков составил всего 2700 штук (из книги "Объем чеканки российских монет 1700-1917").

 

Откуда Уздеников взял эту информацию?

Неужели эта тема никому не интересна? Понятно, что это бред и не могли отчеканить на нужды шведской армии пятаков на сумму 135 рублей,не?

[3777 1 584]

Неужели эта тема никому не интересна? Понятно, что это бред и не могли отчеканить на нужды шведской армии пятаков на сумму 135 рублей,не?

Касались этого вопроса, даже вспомнил где и когда...

 

Мне со всей этой «шведской затеи» вопросов больше, чем ответов... имеется ввиду медь- о серебре вообше никакой речи. На кой ляд вся эта авантюра затевалась? Единственное сообщение , где упоминался тираж, есть , если не ошибаюсь у Узденикова (2700 штук) Тут один из ораторов заявил, что цель оправдыввает средства... ну –ну, давайте пощелкаем: 2700 пятаков есть 135 рублей... Известно этих пятаков, опять-таки, если не ошибаюсь 10 вариантов 10 пар штемпелей 1 штемпель обходился тогда, по моим прикидкам, рублей в 5 (пять). 20 х5=100 рублей только за штемпеля Медь - тоже не с неба свалилась... 8,5 пудов рубликов по 7-8 ... грубо говоря ещё 60 рублёв Сам чекан тоже денег стоит... расчетно около 20% стоимости т.е. ещё грубо 25 рубчиков. Итого ...........на тираж 135 рублей – расходов 185 рублей ... заебательская диверсия :hysterical: Добавлю: почти сорокатысячная армия ... 135 рублей на платежи если предположить, что тираж указан ошибочно и теми штемпелями тиснули "по полной программе" , это составит, при ресурсе одной пары 15000 ударов 150000 тысяч штук , или 7,5 тысяч рублей. Цифра конечно приглядная... но где же тогда "встречаемость"??? "Шведский" пятак явление экстраординарное - 2700 больше на правду походит, чем 150000... вот такие мысли.