23 ноя 2012, 06:00:44 (изменено) 1 Рубль 1924 на гурте между буквами П И Л нет точки. Производственный брак или разновидность? Изменено 12 сен 2015, 09:56:31 пользователем Лика-33 б/с 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 06:02:47 (изменено) 1 Рубль 1924 на гурте между буквами П И Л нет точки. Производственный брак или разновидность? Возможно и то, и другое. Гурты рублей пока не исследованы должным образом. Изменено 12 сен 2015, 09:57:11 пользователем Лика-33 б/с 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 06:03:22 брак естественно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 06:09:22 все зависит от того по критериев отнесения к разновидностям. если нет следов этой точки и нам все равно почему она не появилась (износ или скол на гуртильной верейке или просто забыли нанести), то можно считать разновидностью точно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 06:40:51 все зависит от того по критериев отнесения к разновидностям. если нет следов этой точки и нам все равно почему она не появилась (износ или скол на гуртильной верейке или просто забыли нанести), то можно считать разновидностью точно. То есть подход к рублям 1924 года и полтинникам 1924 ТР и Т.Р - принципиально разный? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 06:41:21 Облом штырька в тексте гуртовой верейки "накалывающего точку" между буквами - дело регулярное. Это вобщем-то производственный брак. Как разновидность рассматривать такие различия думаю не следует. Но подобные варианты некоторые коллекционеры откладывают и собирают (и в монетах имперского периода тоже). И на здоровье. Каждый решает это сам. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 07:00:15 То есть подход к рублям 1924 года и полтинникам 1924 ТР и Т.Р - принципиально разный? формально они должны быть под одним номером. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 07:13:42 формально они должны быть под одним номером. Довольно провокационное утверждение Павел. У полтинников - конкретная и бесспорная разновидность по начертанию шрифта ВСЕЙ ГУРТОВОЙ НАДПИСИ, а не только наличие или отсутствие точек, как таковое. Но полтинники с ВИДОИЗМЕНЁННОЙ надписью, у которых есть или нет точек (между Т и Р, и после "з"), также могут считаться отдельными вариантами, так как в данном случае отсутствие точек объясняется не случайным их "обламыванием", а ошибочным "ненанесением" их в надпись. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 07:17:45 Действительно надо смотреть всю гуртовую надпись, а по одной лишь точке приходит на ум только брак... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 07:19:15 Довольно провокационное утверждение Павел. У полтинников - конкретная и бесспорная разновидность по начертанию шрифта ВСЕЙ ГУРТОВОЙ НАДПИСИ, а не только наличие или отсутствие точек, как таковое. Но полтинники с ВИДОИЗМЕНЁННОЙ надписью, у которых есть или нет точек (между Т и Р, и после "з"), также могут считаться отдельными вариантами, так как в данном случае отсутствие точек объясняется не случайным их "обламыванием", а ошибочным "ненанесением" их в надпись. Я о том же и говорю - гурты полтинников неплохо исследованы, и там можно определиться, где разновидность, а где брак. С гуртами рублей такая работа ещё не проделана. Или, во всяком случае, не обнародована. Так что, есть ещё, где разгуляться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 07:30:28 Довольно провокационное утверждение Павел. У полтинников - конкретная и бесспорная разновидность по начертанию шрифта ВСЕЙ ГУРТОВОЙ НАДПИСИ, а не только наличие или отсутствие точек, как таковое. Но полтинники с ВИДОИЗМЕНЁННОЙ надписью, у которых есть или нет точек (между Т и Р, и после "з"), также могут считаться отдельными вариантами, так как в данном случае отсутствие точек объясняется не случайным их "обламыванием", а ошибочным "ненанесением" их в надпись. Андрей Иванович, я имел в виду, что гурт с ТР иного шрифта с токами, без точке, без запятых, все должно быть под одноим номером с пометкой, что встречаются разные варианты. А то получается на рубле точка "отломалась", а там "ошибочное ненанесение". На каком основании сделан этот вывод? Про то, что полтинники с разным шрифтом это разные варианты я не спорю 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 ноя 2012, 08:17:36 На простом основании - забыли нанести точки при разработке ещё не утверждённой гуртовой надписи. А когда впоследствие утвердили, то пунктуация была соблюдена. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 мая 2016, 20:06:03 Я о том же и говорю - гурты полтинников неплохо исследованы, и там можно определиться, где разновидность, а где брак. С гуртами рублей такая работа ещё не проделана. Или, во всяком случае, не обнародована. Так что, есть ещё, где разгуляться.Здравствуйте,уважаемые форумчане ! Попались мне два рубля без точек (на моих фото - два верхних) и вот,что я заметил в процессе сравнивания гуртов с обычными рублями (с точкой) : 1.в долях после запятой у цифры "2" хвост (основание) слабо проштампован. 2.в долях после запятой у цифры "1" основание с левой стороны "обрезано". В интернете нашел рубли с абсолютно такими же отличиями ,как и мои. Получается,что есть десятки монет с одинаково сложными отличиями от стандартного гурта - брак ли это ,или разновидность гурта ? Дополнительные фото в нужном ракурсе при необходимости сделаю. С уважением ко всем. Пы.Сы. У меня ограничения по количеству сообщений в день,так что все сделанные фото,и ответы на вопросы могут запаздывать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 мая 2016, 20:22:13 Ещё фото гурта : 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 мая 2016, 19:40:39 Ещё фото гурта : так же и на моем рубле без точки, еще обратил внимания что "8" слабее прочеканена в обозначении веса, и вообще по всему гурту встречается слабо прочеканенная надпись чем у рубля с точкой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 мая 2016, 06:18:40 так же и на моем рубле без точки, еще обратил внимания что "8" слабее прочеканена в обозначении веса, и вообще по всему гурту встречается слабо прочеканенная надпись чем у рубля с точкой Согласен - отличия гурта многочисленны,и одинаковы для всех монет. В связи с этим и напрашивается вопрос - почему нельзя эту серию монет считать разновидностью,тем более,что на "серийный брак" такое количество мало похоже ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 мая 2016, 21:06:43 Рубль 1924 год Без точки на гурте.На оценку 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 мая 2016, 21:07:16 Согласен - отличия гурта многочисленны,и одинаковы для всех монет. В связи с этим и напрашивается вопрос - почему нельзя эту серию монет считать разновидностью,тем более,что на "серийный брак" такое количество мало похоже ? https://www.youtube.com/watch?v=s79cRhZnYf8 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 мая 2016, 10:26:45 Рубль 1924 год Без точки на гурте.На оценку Благодарю - отписался в теме по ссылке.С ув. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 июн 2016, 21:16:39 https://www.youtube.com/watch?v=s79cRhZnYf8 "Покой нам только снится..." : 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 июн 2016, 21:35:38 Тяжело наблюдать за темой которая закончилась в 2012. На дворе 2016 . Не в обиду, просто подымаются темы(эта не одна такая) старые. Если так все подымать будут- ..... С ув. Евгений 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 июн 2016, 21:39:49 Да и того форумчанина которого Вы цитировали, когда эту тему открыли - давно нет на форуме. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
