Представительство Кюнкер в Москве закрыли.

[interNumi 95]

Может я чего-то не понимаю... Это "вики" :

Бундесра́т (нем. Bundesrat), дословно «Федеральный совет»[1]) — государственный законодательный орган Германии. Состоит из членов земельных правительств, представляющих 16 земель Германии. Определение согласно Основному Закону ФРГ: представительство федеральных земель. Допустимо: представительство регионов на федеральном уровне. Иногда используемое название «верхняя палата» является ошибочным, поскольку в Германии однопалатный парламент — бундестаг.

Короче: парламент принял. Федеральный совет должен ратифицировать (или что-то в этом роде).

 

так 8 июля уже прошло, то есть Бундесрат его уже одобрил?

[interNumi 95]

Понятно - дискуссия ни о чем. Слышал звон....

[3777 1 584]

Как раз "абчем". Укажите, пожалуйста, пункт законопроекта, где указана сумма в 2500 евро, а то вот дурачки из Дойче Велле пишут о сумме в 300 000 евро. http://www.dw.com/de...setz/a-19350727

"Абчем" имел ввиду государственное устройство ФРГ. Паааапрашу не передергивать.

Про тристатыщь: умеете читать - читайте ´- "wer lesen kann - ist in Vorteil"- там же написано:

 

beispielsweise ein Bild älter als 75 Jahre ist und sein Wert 300 000 Euro übersteigt.

 

 

Весь проект, а там около сотни параграфов, цитировать и переводить не собираюсь.

[3777 1 584]

PS. Про 8 июля прошляпил... быстро, однако приняли. На каникулы торопились?

[Serg-antik68 1 352]

В Германии нет "нижней палаты парламента"... есть "федеральный совет". Там его ещё не приняли. Проект выглядел по драконовски...

К примеру, "в случае чего" владельцу КЦ (культурной ценности) стоимостью от 2500 Евро придется доказывать, где его артефакт пребывал последние 20 лет, а в случае "археологической ценности" - от 100 евро.

Популярно объясняю:

Вы собрались купить монетку стоимостью 2501 Евро и старее 75 лет... продавец должен(!) объяснить её биографию за эти два десятилетия. При этом, даже не обязательно покупать. Но продавец обязан дать справку. Особенно прикольно для посредников, думаю.

Если так , то у вас там в антиквариате наступает жопа полная.....и грязная . Может поэтому кюнкер вроде как продаётся ? ( на уровне слухов , правда  )

[Rappoport 1 360]

Если так , то у вас там в антиквариате наступает жопа полная.....и грязная . Может поэтому кюнкер вроде как продаётся ? ( на уровне слухов , правда  )

 

... и много просят?

[Serg-antik68 1 352]

... и много просят?

Если интересно посплетничать о цене - можешь заглянуть в личку . Только цена будет озвучена в евро - в шекели перевести самому придётся.   

[Rappoport 1 360]

Если интересно посплетничать о цене - можешь заглянуть в личку . Только цена будет озвучена в евро - в шекели перевести самому придётся.   

 

Мне их новый офис в Оснабрюке приглянулся, как раз под Синагогу пойдет...

[3777 1 584]

Если так , то у вас там в антиквариате наступает жопа полная.....и грязная . Может поэтому кюнкер вроде как продаётся ? ( на уровне слухов , правда  )

Да, похоже, туда оно и рулИт...

Это на странице парламентской фракции CDU - CSU

http://www.lgth.de/2016/04/13/anhoerung-zum-kulturgutschutzgesetz-zurueck-zur-sachlichkeit/

 

2.Münzsammler: Die Eintragung in ein Verzeichnis national wertvollen Kulturgutes erfolgt nur in herausragenden Fällen, die äußerst selten zum Tragen kommen – Münzen sind „Massenware“. Es gelten hier, wie für alle anderen auch die allgemeinen Sorgfaltspflichten (also nicht gestohlene, illegale oder illegal ausgegrabene Münzen in Umlauf zu bringen). Für gewerbliche Münzsammler greifen nur besondere Sorgfaltspflichten, wenn eine einzelne Münze mehr als 2.500 Euro wert ist.

 

Это как раз те самые 2,5оо...

Изменено 13 июл 2016, 18:51:17 пользователем 3777

[Rappoport 1 360]

Ну и что?

В Италии черный рынок прекрасно себя чувствует, здесь то же самое будет.

Правда вот непонятно что будет с русскодилерами...

[3777 1 584]

Ну и что? В Италии черный рынок прекрасно себя чувствует, здесь то же самое будет. Правда вот непонятно что будет с русскодилерами

А вот то-то и оно... выходит, по закону дилер обязан показать или сам спросить :  "откудова монетки, которые дороже 2,5оо".

Изменено 13 июл 2016, 19:06:00 пользователем 3777

[cyTyr33u 2 024]

А вот то-то и оно... выходит, по закону дилер будет обязан показать или сам спросить :  "откудова монетки, которые дороже 2,5оо".

Монеты все вообще будут стоить по 100 евро. Но некоторые из них будут продаваться только в специальных капсулах стоимостью по 2.400 евро за капсулу или даже дороже.

В своё время в Москве в ресторанах запретили продажу сигарет. Так их начали раздавать бесплатно, дарить пачку каждому, кто купит зажигалку за ххх рублей.

[DGcoins 273]

Это, конечно, очень интересно, что обсуждалось на партинюйном сайте в апреле.

Но в законе то что написано?

[3777 1 584]

Но в законе то что написано?

Вот в редакции 24.06.2015, т.е. принятой. Ссыль давал выше. Вообщем, на сколько понимаю "официальный язык" - всё так и есть.

Оговорка в конце про монеты, сути дела не меняет...

§ 41

Allgemeine Sorgfaltspflichten

(1) Wer Kulturgut in Verkehr bringt, ist verpflichtet, zuvor mit der erforderlichen Sorgfalt zu prüfen, ob

das Kulturgut

1. abhandengekommen ist,

2. unrechtmäßig eingeführt worden ist oder

3. rechtswidrig ausgegraben worden ist.

(2) Die allgemeine Sorgfaltspflicht nach Absatz 1 ist von der Person, die Kulturgut in Verkehr bringt, anzuwenden,

wenn sich einer vernünftigen Person die Vermutung aufdrängen müsste, dass einer der in Absatz 1

genannten Tatbestände in Betracht kommt. Diese Vermutung ist insbesondere anzunehmen, wenn bei einem

früheren Erwerb des Kulturgutes, das in Verkehr gebracht werden soll,

1. ein außergewöhnlich niedriger Preis ohne nähere Begründung gefordert worden ist oder

– 24 –

2. der Verkäufer bei einem Kaufpreis von mehr als 5 000 Euro Barzahlung verlangt hat.

(3) Die erforderliche Sorgfalt umfasst die Prüfung einschlägiger Informationen, die mit zumutbarem Aufwand

zu beschaffen sind, oder jede andere Prüfung, die eine vernünftige Person unter denselben Umständen des

Inverkehrbringens von Kulturgut unternehmen würde.

§ 42

Sorgfaltspflichten beim gewerblichen Inverkehrbringen

(1) Wer in Ausübung seiner gewerblichen Tätigkeit Kulturgut in Verkehr bringt, ist verpflichtet, zuvor

zusätzlich zu den Pflichten nach § 41

1. Name und Anschrift des Veräußerers, des Einlieferers, des Erwerbers oder des Auftraggebers festzustellen,

2. eine Beschreibung und eine Abbildung anzufertigen, die geeignet sind, die Identität des Kulturgutes festzustellen,

3. die Provenienz des Kulturgutes zu prüfen,

4. Dokumente, die eine rechtmäßige Ein- und Ausfuhr belegen, zu prüfen,

5. Verbote und Beschränkungen zur Ein- und Ausfuhr sowie zum Handel zu prüfen,

6. zu prüfen, ob das Kulturgut in öffentlich zugänglichen Verzeichnissen und Datenbanken eingetragen ist, und

7. eine schriftliche oder elektronisch übermittelte Erklärung des Einlieferers oder Veräußerers einzuholen, dass

dieser berechtigt ist, über das Kulturgut zu verfügen.

Die Pflichten nach Satz 1 Nummer 2 lassen urheberrechtliche Vorschriften unberührt. Die Pflichten nach Satz 1

Nummer 3 bis 6 sind nach Maßgabe des zumutbaren Aufwandes, insbesondere der wirtschaftlichen Zumutbarkeit,

zu erfüllen.

(2) Die zusätzlichen Sorgfaltspflichten nach Absatz 1 sind nicht anzuwenden

1. für den gewerblichen Buchhandel mit Ausnahme des Antiquariatshandels und

2. für den gewerblichen Handel mit Bild- und Tonträgern.

(3) Die zusätzlichen Sorgfaltspflichten nach Absatz 1 sind ferner nicht anzuwenden für Kulturgut,

1. das kein archäologisches Kulturgut ist und

2. dessen Wert 2 500 Euro nicht übersteigt.

Münzen gelten nicht als archäologisches Kulturgut im Sinne des Satzes 1 Nummer 1, wenn es sie in großer Stückzahl

gibt und sie für die Archäologie keinen relevanten Erkenntniswert haben.

Maßgeblicher Wert ist bei einem Kauf der gezahlte Preis, in sonstigen Fällen ein begründeter inländischer Schätzwert.

[Rappoport 1 360]

Значит по-идее, материал должен в цене просесть, там в Германии, это не тут...

[3777 1 584]

Значит по-идее, материал должен в цене просесть, там в Германии, это не тут...

Просядет, не просядет - время покажет, а вот, что Германию интересные монетки обегать стороной начнут - это скорее всего.

[Otto Sachse 656]

Значит по-идее, материал должен в цене просесть, там в Германии, это не тут...

Соответственно здесь, это всё должно подорожать.

[Медведъ 205]

кюнкер в итоге банкрот будет.

[Rappoport 1 360]

Соответственно здесь, это всё должно подорожать.

 

С чего бы это вдруг?

У нас может только бензин подорожать, а этого добра (монет) нашему обывателю и даром не надо...

[iff 10 171]

Монеты все вообще будут стоить по 100 евро. Но некоторые из них будут продаваться только в специальных капсулах стоимостью по 2.400 евро за капсулу или даже дороже.

В своё время в Москве в ресторанах запретили продажу сигарет. Так их начали раздавать бесплатно, дарить пачку каждому, кто купит зажигалку за ххх рублей.

Ещё как вариант, будут продаваться парами с монетой в нагрузку реальной цены в 1 евро, но цена лота будет разделена пополам, так чтобы на каждую из монет приходилось меньше 2.5 тыс.

[iff 10 171]

О "виновности и невиновности" там речи нет, это про всё то же словечко "провенанс".

Ну если по-вашему несоблюдение закона не приводит к виновности его нарушителей и соотв. санкциям, то вообще всё это пшик и не стоит обращать внимания.

[3777 1 584]

Ну если по-вашему несоблюдение закона не приводит к виновности его нарушителей и соотв. санкциям, то вообще всё это пшик и не стоит обращать внимания.

Пойду ка я из этой "темы" - чего только мне тут уже не "подшили"...

[DGcoins 273]

Я тут спросил одного уважаемого немецкого дилерам вот что он мне ответил:

Hi,

I do not know exactly, what kind of regulations and limits (prices) will be !

It is very difficult, especially for ancient coins, but for all coins, which are possibly from illegal excavations. This can be extended (in a worse case) to all coins !!

I think, that in the next future, all dealers in ancient coins will be supervised, that all ancient coins offered must be in Germany or EU before 1992 or 2007 !

Изменено 14 июл 2016, 09:30:01 пользователем DGcoins

[Serg-antik68 1 352]

А чё , по русски никак ? Мы вроде как на русскоязычном форуме , не ?

[DGcoins 273]

А чё , по русски никак ? Мы вроде как на русскоязычном форуме , не ?

Легко, после того, как кто-нибудь переведёт закон на русский, а то Вы почему-то обсуждаете здесь что-то написанное по-немецки и не возмущаетесь.