Истоки Русских Монет Барокко и Арматуры

[extant4cell 615]

Может я и не прав, и пусть извинят меня люди знаюшие, но для меня это было небольшим открытием сегодня. Листаю я каталог Кункера сегодня, чисто от фанаря, т.к. обычно не смотрю каталоги где нет русских монет (в последнее время), и показалось мне что набрел я на своего рода "прототипы" с которых были содраны, как часто это бывает, наши Русские монеты Барокко и потом и Арматыра...

Интересно есть ли где-то информация о происхождении Барокко и Арматурных рисунков на Русских или хотя бы иностранных и в последствии на Русских монетах и не поделятся ли ею добрые люди?



а вот и наши из наших, которые мне нравятся на много больше:

Изменено 3 окт 2015, 16:20:17 пользователем Лика-33
2.9.3

[Тапир 6 865]

Похоже, что прототипом нашей денги была вот такой "швед". Тоже бы хотел узнать о том, что с чего делали

[Тапир 6 865]

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Похоже, что прототипом нашей денги была вот такой "швед".

Это вполне известный факт. Нотдалер Гёрца, кредитная монета чрезвычайных обстоятельств завершающего периода Северной войны.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

... набрел я на своего рода "прототипы" с которых были содраны, как часто это бывает, наши Русские монеты Барокко и потом и Арматыра...

Почему "содраны", это повсеместно было такое направление в развитии прикладного искусства, в том числе и медальерного.

[Тапир 6 865]

Это вполне известный факт. Нотдалер Гёрца, кредитная монета чрезвычайных обстоятельств завершающего периода Северной войны.

Теперь и я буду знать, спасибо А где то можно об этом поподробнее почитать?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

"Словарь нумизмата" Фенглера-Гироу-Унгера

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Вот еще есть такой очерк покойного А.Б.Рябова

[Тапир 6 865]

Спасибо!

[moroz33 216]

Вот с Арматурой Шведская монета 1719г. Интересная тема.

[AK 1 064]

Вроде бы еще медные платы, которые у нас толком не прижились, но вроде бы были весьма часты в Швеции. Может, кто-нибудь подробнее сможет рассказать, а то я только краем уха про это слышал?

По поводу нотдалеров, по их мотивам был еще пробный пятак с Марсом 1723 года

Изменено 14 мар 2013, 19:23:39 пользователем AK

[ПС_13 481]

Ерунду пишете.

Купите мою книгу)

"Облака" происходят от римского скульптора Бернини. который повлиял на Расстрелли-старшего.

"Арматуру" нарисовал Я.Штеллин, воспитатель Петра III и заимствовал элементы от прусского 8-грошевика Семилетней войны, дабы потрафить Государю, которого он знал с детства.

[nazar83 16]

интересную подняли тему, ТС +

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Вот с Арматурой Шведская монета 1719г. Интересная тема.

Простите, где Вы там увидели арматуру? Это 1 эре КМ 1719 г. Ульрики Элеоноры, перечеканенный как раз из нотдалера 1718 г.

[Артем P1n0cheT 2 036]

Ерунду пишете.

Купите мою книгу)

Марат Максимыч, перелогиньтесь.

[Jaroslaff 5 283]

...

"Арматуру" нарисовал Я.Штеллин, воспитатель Петра III и заимствовал элементы от прусского 8-грошевика Семилетней войны, дабы потрафить Государю, которого он знал с детства.

Государю? Разве в 1760 году Пётр был уже на троне?

[Brios 6 693]

Когда люди осознают мировую преемственность в нумизматике, это важнейший этап в формировании взглядов и понимания ее как науки и искусства.

'extant4cell' с днем рождения НУМИЗМАТ. Почитайте про Бернини. Сам папа Урбан считал за честь работать подмастерьем с зеркалом, в его мастерской.

[Леон 1 289]

Государю? Разве в 1760 году Пётр был уже на троне?

Это точно.

Приписали Петру3, а приписавший в истории не в зуб ногой. При Елизавете была пробная серия, при ней же били пруссаков и в хвост, и в гриву.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

...при ней же били пруссаков и в хвост, и в гриву.

Собственно, Фридрих уже с 1759-го не был больше королем Пруссии - королевой Елизавета была, правда, не короновалась.

[Леон 1 289]

Собственно, Фридрих уже с 1759-го не был больше королем Пруссии - королевой Елизавета была, правда, не короновалась.

Вопрос задавал Юрию Петровичу Петрунину:"как же так, какое может быть прусское оружие на русских монетах?". Тем более, в то время когда русские там всех перемочили и позагоняли. И этот рисунок не в 1762 появился, а в 1760. Ответил что это личное видение вопроса.

[ПС_13 481]

Пробные монеты 1761 года чеканки (с датой 1760) сделаны для иллюстрации предложений графа Шувалова об очередном облегчении стопы.

Подлинных известно два экземпляра, остальное рукоблуды с монетного двора.

Сказать что это елизаветинские деньги с прусским оружием (оружие там вполне нейтральное) нельзя, так как в обращение при живой Императрице они в таком виде вряд ли бы вышли.

А то, что её дни сочтены, в 1761 году не знал только далекий от двора человек, так что рисовали для Петра.

[ПС_13 481]

Собственно, Фридрих уже с 1759-го не был больше королем Пруссии - королевой Елизавета была, правда, не короновалась.

Пикуль рулит.

[Jaroslaff 5 283]

Пробные монеты 1761 года чеканки (с датой 1760) сделаны для иллюстрации предложений графа Шувалова об очередном облегчении стопы.

Подлинных известно два экземпляра, остальное рукоблуды с монетного двора.

Сказать что это елизаветинские деньги с прусским оружием (оружие там вполне нейтральное) нельзя, так как в обращение при живой Императрице они в таком виде вряд ли бы вышли.

А то, что её дни сочтены, в 1761 году не знал только далекий от двора человек, так что рисовали для Петра.

Пусть два экземпляра, но - 1760 года. Более того, штемпелей 1760 года было изготовлено, вероятно, несколько комплектов, т.к. передатироваки 1760/62 не является особо редкой.

Делать для Петра "победную" серию - а только так можно толковать дизайн этих монет на фоне военных событий, было бы просто нелепо, зная его отношение к Фридриху. А то, что в 1762 году он эту серию всё же утвердил, говорит уже о победе Пруссии, которой Пётр вернул всё в зад.

То, что монеты не оставались вне внимания сильных мира того, известно опять-таки из нумизматических источников, т.к. хорошо известно, что Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы.

[ПС_13 481]

Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы.

...с целью получения профита при переплавке, т.к. русские монеты для В.Пруссии чеканились по довоенное стопе.

[Jaroslaff 5 283]

Фридрих целенаправленно выкупал и уничтожал прусские монеты с портретом или вензелем Елизаветы.

...с целью получения профита при переплавке, т.к. русские монеты для В.Пруссии чеканились по довоенное стопе.

А какой был профит при переплавке солидов? С учётом потерь на угар и прочих затрат?