Альтернативная оценка сохранности монеты в слабе

[Czech 114]

Приходилось часто встречаться с, мягко говоря, неприязненным отношением сотрудников крупнейших немецких нумизматических компаний к системе Шелдона и оценке состояния монет по этой системе. При описании лотов на аукционах все дома дают свою, альтернативную оценку, которая практически всегда несколько ниже заявленного на слабе грейда.

Но разрыв в оценке состояния одной монеты на предстоящем аукционе фирмы Кюнкер меня просто поразил. Монета - дукат Иосифа Второго миланской чеканки в слабе NGC AU55 оценена в описании лота как "Sehr schön". Лот № 104.

Вот мне интересно - это что, проявление снобизма, или благородное бескорыстное стремление исправить ошибку заокеанской Эн-Джи-Си, или какие-то другие мотивы? Ведь такая оценка в описании будет иметь только отрицательное влияние на цену продажи и, соответственно, на комиссионные аукциониста.

[Basok 1 023]

Приходилось часто встречаться с, мягко говоря, неприязненным отношением сотрудников крупнейших немецких нумизматических компаний к системе Шелдона и оценке состояния монет по этой системе. При описании лотов на аукционах все дома дают свою, альтернативную оценку, которая практически всегда несколько ниже заявленного на слабе грейда.

Но разрыв в оценке состояния одной монеты на предстоящем аукционе фирмы Кюнкер меня просто поразил. Монета - дукат Иосифа Второго миланской чеканки в слабе NGC AU55 оценена в описании лота как "Sehr schön". Лот № 104.

Вот мне интересно - это что, проявление снобизма, или благородное бескорыстное стремление исправить ошибку заокеанской Эн-Джи-Си, или какие-то другие мотивы? Ведь такая оценка в описании будет иметь только отрицательное влияние на цену продажи и, соответственно, на комиссионные аукциониста.

Совершенно безоговорочно проявление снобизма. И это не только у Кюнкера. Немецкий Грипп. Приведу отличный пример. Горный каталог 149, продажа русской коллекции. Я был агентом продавца. Болшинство монет пришло из крупных аукционов и были с хорошей родословной. Указать "экс Фухс" на монете это фактически поставить штамп "подлинная, с хорошей историей". Многие петровские дукаты и двухрублёвики были именно Фухсовские. Но в каталоге продажи коллекции Фухса, англичане называли большинство монет Good VF, в то время как я бы большинство этих монет прогрейдал как минимум AU. Я настоял чтобы G&M послали монеты в NGC и дал список тех монет которые должны быть посланы. Объяснял Мошу два часа зачем и почему, но всё равно в конце они не послушались и послали не все. БОльшую часть, но не все. Все вернувшиеся были как минимум в слабах AU, но бОльшая часть были MS. MS, не важно даже с каким номером, даже с самым низким 60 это "по дукументам" девственница, штемпельгланц, и для покупателей русских монет такой паспорт очень важен. В каталоге же они рядом с NGC MS61 написали вюрцуглих. К счастью для моего клиента зал бил на состояние слабов, а не на немецкое состояние. Назовём это как хотите "снобизм", "тщеславие", на самом деле правильный термин это "глупость", но что хуже всего не то что это идёт в ущерб самому себе (аукционному дому), а то, что это в ущерб продавцу во много больше раз, чьей интерес акционный дом представляет. В моём случае у продавца было много автономии и он согласился на их расклад и их описания. Кто знает, прав ли он был или нет, но я лично на своём собсвенном товаре этого бы делать им не позволил. Лучше бы снял с торгов чем игратся в игры.

[ПС_13 481]

буковки на коробочках и есть "играться в игры"

[Lundgaar 3]

И правильно делают. MS63 - это далеко не унц. Об этом знают все, кто сталкивался. У кого-то задача найти дурака, а у кого-то просветить страждущего.

[Czech 114]

Не вижу принципиальной разницы между буквами-цифрами на коробочке и "эрстабшляг - прагефрих - штемпельглянц" и т.д. с ещё десятком комбинаций. Вот только как получилось, что у одного (скорее, троих) специалиста во Флориде получилось "about uncirculated", а у другого специалиста в Оснабрюке - совершенно не "фаст штемпельглянц", а очень даже "зер шён"? Полагаю, что без идиосинкразии на пластиковую коробочку здесь не обошлось.

П.С. Александр, спасибо за интресную историю.

[ПС_13 481]

Немец правильно понимает, что выпущенная в торговый оборот на заре XVIII века заурядная ходячая монета никак не может обозначение "uncirculated", также как и монета Науру, пойманная в капсулу прям на вылете из станка.

[Леон 1 289]

В 15.01.2010 в 01:10, ПС_13 сказал:

Немец правильно понимает, что выпущенная в торговый оборот на заре XVIII века заурядная ходячая монета никак не может обозначение "uncirculated", также как и монета Науру, пойманная в капсулу прям на вылете из станка.

+1

Молодцы немцы. G&Mу респект.

[Леон 1 289]

Только что в вышесказанном удивительного? Что, все согласны с оценками Ефимка и Влмра? Там огульное завышение состояния. А американцы мало от них отличаются.

В.Пикуль писал:"...и только немцы работают ради самой работы".

[captcha 748]

Да, есть в немецком национальном характере одна черта - просто делать на совесть, не считая убытков, упущенных "гешефтов", невзирая на мнения непонимающих и завистников.

Я думаю, это хорошая черта, которой нужно у них поучиться.

Не все их, конечно, понимают.

[Lundgaar 3]

Здесь ещё возможно то, что Шелдоновская система, чисто штатовское изобретение, и в Германии так же как и в других странах не обязаны знать, что это такое и с чем её едят. Аукционы просто переводят с чужой системы на свою, более понятную для местного обывателя который слабов и в глаза не видел (верится с трудом конечно).

Русская система оценки намного строже немчуковской, никто же не бузит по этому поводу. 

[Случайный прохожий 666]

Да, есть в немецком национальном характере одна черта - просто делать на совесть, не считая убытков, упущенных "гешефтов", невзирая на мнения непонимающих и завистников.

Я думаю, это хорошая черта, которой нужно у них поучиться.

Имея дело с немцами, я бы не утверждал столь категорично, распиздяйства и тупости у них хватает по самое нехочу

[Леон 1 289]

Да, есть в немецком национальном характере одна черта - просто делать на совесть, не считая убытков, упущенных "гешефтов", невзирая на мнения непонимающих и завистников.

Я думаю, это хорошая черта, которой нужно у них поучиться.

Имея дело с немцами, я бы не утверждал столь категорично, распиздяйства и тупости у них хватает по самое нехочу

А с русскими Вы дело имеете? Ну, кроме МиМа...

[captcha 748]

Имея дело с немцами, я бы не утверждал столь категорично, распиздяйства и тупости у них хватает по самое нехочу

Я и не утверждаю категорично, среди немцев есть много не имеющих этих качеств, как и среди других народов предостаточно "строгих к себе".

Но "немецкая тщательность" - это уже сложившееся понятие, сложившееся не на пустом месте.

[Romanold 464]

была же недавно на форуме тема по поводу тотального овергрейдинга чуть ли не во всех америкосовских конторах, с судебными разборками и прочими делами. ну и, в общем, интуитивно понятно, что, заплатив за коробочку денег, клиент ожидает положительного вердикта, а не оценки типа "монетка в целом говно". вот америкосы и стелятся ... мир чистогана, мля

[Ярослав 59]

Пиндоские слабирующие компании должны гореть в аду. Эти уроды уже "нагрейдили" пруфов польской межвоенной ходячки похоже больше, чем её отчеканили. Ну не уроды?

[Случайный прохожий 666]

А с русскими Вы дело имеете? Ну, кроме МиМа...

С МиМ дел не имел, там для меня ничего интересного нет

[прохожий 177]

Приходилось часто встречаться с, мягко говоря, неприязненным отношением сотрудников крупнейших немецких нумизматических компаний к системе Шелдона и оценке состояния монет по этой системе. При описании лотов на аукционах все дома дают свою, альтернативную оценку, которая практически всегда несколько ниже заявленного на слабе грейда.

Но разрыв в оценке состояния одной монеты на предстоящем аукционе фирмы Кюнкер меня просто поразил. Монета - дукат Иосифа Второго миланской чеканки в слабе NGC AU55 оценена в описании лота как "Sehr schön". Лот № 104.

Вот мне интересно - это что, проявление снобизма, или благородное бескорыстное стремление исправить ошибку заокеанской Эн-Джи-Си, или какие-то другие мотивы? Ведь такая оценка в описании будет иметь только отрицательное влияние на цену продажи и, соответственно, на комиссионные аукциониста.

Не может не радовать что ещё остались здравомыслящие люди занимающиеся НУМИЗМАТИКОЙ а не торгующие бирочками на упаковке.

[Леон 1 289]

Без коробки, но система однозначно "альтернативная". Текущий Ефимок. Отличная!!! Просто пипец какой-то...Внаглую.

После этого разве не станешь уважать Кюнкер, G&M?

[МИ-16 87]

В любом случае настороженно бы относился к оценкам фирм,чьим хлебом является сама оценка сохранности...Сколько раз держал в руках монеты в слябах и более чем в 50% случаев не был согласен с буковками и циферками

[Фима Фокс 5 806]

Пиндоские слабирующие компании должны гореть в аду.

+100

Пластиковые гондоны придумали бездуховные американские селлеры, чтобы выпиливать из бездуховных американских инвесторов побольше бабла.

Монета - она как женщина. Её нельзя в пластиковый бокс, она там чахнет, её ласкать надо. Контакт с монетой в слабе подобен сексу с женщиной через экран монитора.

[ПС_13 481]

а не сохранилось моего м...м...эссе "Русский Чехолъ"? (не оцененного современниками и бесследно проебанного в период последнего краха сервера)

[Basok 1 023]

Монета - она как женщина. Её нельзя в пластиковый бокс, она там чахнет, её ласкать надо. Контакт с монетой в слабе подобен сексу с женщиной через экран монитора.

Вадим, вот именно тем жизнь и прекрасна, что каждый дрочит как он хочет.

[Фима Фокс 5 806]

Монета - она как женщина. Её нельзя в пластиковый бокс, она там чахнет, её ласкать надо. Контакт с монетой в слабе подобен сексу с женщиной через экран монитора.

Вадим, вот именно тем жизнь и прекрасна, что каждый дрочит как он хочет.

И ведь не поспоришь

[Артем P1n0cheT 2 036]

Монета - она как женщина. Её нельзя в пластиковый бокс, она там чахнет, её ласкать надо. Контакт с монетой в слабе подобен сексу с женщиной через экран монитора.

Вадим, вот именно тем жизнь и прекрасна, что каждый дрочит как он хочет.

И ведь не поспоришь

И не надо никогда спорить с опытными людьми. (с) руководитель практики

[Br. Dr. Koran 570]

Очередное фуфло в слабе от NGC http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=207&lot=7021