К вопросу по узелкам....

[name_no 9]

Уважаемые господа,оченно хочется самому научиться разбираться в вариантах расположения узелков стебельного ободка.

Может у кого-нибудь,появится желание поделиться опытом.

Откройте ЛИКБЕЗ(было бы не плохо создать такой раздельчик)

С Уважением

[Sews 339]

Ккие каталоги для этого использовали уже?

[ADV 506]

Если по каталогу Федорина визуально тяжело определять узлы, покупайте каталог Адрианова, в нем таблица с размерами расстояния между узлов. Приобретайте ювелирную линзу с разметкой и будет Вам счастье

[sibnum 87]

Кроме ювелирной лупы с разметкой, на отсканированных изображениях монет, легко можно обходиться электронными средствами, например ленейками в Фотошопе.

[shiraliv 3 247]

Кроме ювелирной лупы с разметкой, на отсканированных изображениях монет, легко можно обходиться электронными средствами, например ленейками в Фотошопе.

Это точно. Например, вот так:

Слева - вшивенькая иллюстрация из какого-то интернетовского лота, справа - слегка доработанная картинка из каталога Ярослава Адрианова. Проводим линиии, например, в Пайнте и сличаем с доработанными картинками, пока не отыщется нужный вариант. На первых порах такой метод очень даже облегчает определение вариантов "узелков"...

Изменено 1 ноя 2010, 12:23:51 пользователем shiraliv

[Omar 1 914]

Угу, особенно в полевых условиях. Для работы дома, когда спешить некуда, метод пригоден, а вот в клубе оптимальный вариант - это таблицы типа тех, что у Тил в каталоге, несколько листов бумаги отксерил и в карман.

Изменено 26 июл 2014, 17:06:08 пользователем Raufbold

[burata 13]

Где купить каталог Тил, подскажите.

Изменено 26 июл 2014, 17:06:13 пользователем Raufbold

[name_no 9]

Это точно. Например, вот так:

Слева - вшивенькая иллюстрация из какого-то интернетовского лота, справа - слегка доработанная картинка из каталога Ярослава Адрианова. Проводим линиии, например, в Пайнте и сличаем с доработанными картинками, пока не отыщется нужный вариант. На первых порах такой метод очень даже облегчает определение вариантов "узелков"...

Спасибо,Александр Иванович!!!

Бум учиться!

[Sews 339]

Где купить каталог Тил, подскажите.

на молотке МНОГО предложений... Изменено 26 июл 2014, 17:06:25 пользователем Raufbold

[золотник 240]

Где купить каталог Тил, подскажите.

У меня можно купить.

Изменено 26 июл 2014, 17:06:29 пользователем Raufbold

[Лика-33 43 128]

У меня можно купить.

+1 За тонкий юмор

Дмитрий Григорьевич, а где, как и по какой цене?

[Sews 339]

и как с автографом? ...а то купил несколько экз. в разных местах и все три бракованные... - несколько листов нехватает

[burata 13]

...а то купил несколько экз. в разных местах и все три бракованные... - несколько листов нехватает

Это точно Omar "отксерил"

[золотник 240]

и как с автографом? ...а то купил несколько экз. в разных местах и все три бракованные... - несколько листов нехватает

Можно и с автографом.  Напишите текст который Вы хотите увидеть.  Проверил - все листы на месте.

[Omar 1 914]

Это точно Omar "отксерил"

OMAR отксерил первоисточник, то бишь каталог Бойко.

[shiraliv 3 247]

Угу, особенно в полевых условиях. Для работы дома, когда спешить некуда, метод пригоден, а вот в клубе оптимальный вариант - это таблицы типа тех, что у Тил в каталоге, несколько листов бумаги отксерил и в карман.

Так я же вовсе не против использования других способов. А таблицы типа тех, что у Тил в каталоге, тоже предполагают использование метода сравнения, причем сравнения путем мысленного опускания линий от букв или цифр на изображении реверса. Это в таблицах каталога они нарисованы на схемах, а на живых монетах как это безошибочно сделать в полевых условиях? Изменено 26 июл 2014, 17:06:40 пользователем Raufbold

[Omar 1 914]

После полугода тренировки линии будут рисоваться в голове автоматически. В особо спорных случаях никто не мешает ровный листок бумаги приложить к монетке.

[золотник 240]

Так я же вовсе не против использования других способов. А таблицы типа тех, что у Тил в каталоге, тоже предполагают использование метода сравнения, причем сравнения путем мысленного опускания линий от букв или цифр на изображении реверса. Это в таблицах каталога они нарисованы на схемах, а на живых монетах как это безошибочно сделать в полевых условиях?

Для определения в полевых условиях, "на живых монетах", достаточно иметь лезвие типа "Нева", с помощью которого, можно исключить мысленное опускание линий от букв или цифр на изображении реверса и имея определенные навыки, безошибочно определить тот или иной узел. Изменено 26 июл 2014, 17:06:49 пользователем Raufbold

[shiraliv 3 247]

Ну вообще-то лезвие типа "Нева" можно приложить по-разному, особенно не вдоль прямой, а, например, к овалу "девятки". Чуть перекосил и, гдядь, линия упирается не в ту точку, которая нарисована на схеме. Тем более, что все эти манипуляции в клубах, как правило, происходят на весу и в не очень освещенном месте. А потому на тех же копейках 1939 года шт.А и шт.Е запросто можно посчитать одинаковыми. А вот, глядя на картинку целиком, достаточно просто различить их по верхнему узлу, который Вы вообще не рассматриваете.

Я понимаю, что после полугодичных проб и ошибок можно в конце концов запомнить характерные особенности каждого варианта узлов, вплоть до размеров и формы точек в них. Но вопрос, насколько я понял, задал человек, который только приступает к этому. Может быть, я не прав, но мне думается, что предлагаемый Вами способ для новичков достаточно сложен в освоении. Тем более, что и пояснений особых в каталоге нет. Как, например, количественно ощуть разницу между градациями "Н" ("ниже") и "ЧН" (чуть ниже"), которые Вы вводите в рассмотрение для боковых узлов7 Что означают черточки на схемах? Это расстояния между границами точек, или между концами примыкающих к ним стеблей? Обо всем этом можно опять же догадаться только по личному опыту, после того, как сравнишь сотню монет с Вашими таблицами.

Изменено 1 ноя 2010, 20:37:31 пользователем shiraliv

[Omar 1 914]

Это Тил почему-то сократил таблицы, в оригинале они выглядели так, и там рассматривались все узлы.

Изменено 26 июл 2014, 17:06:54 пользователем Raufbold

[name_no 9]

Да,уж....Век живи-век учись!

[K3 130]

Ну вообще-то лезвие типа "Нева" можно приложить по-разному

И лист бумаги тоже может быть обрезанным неидеально. Бесплатный совет - самый простой способ получить ПРЯМОЙ отрезок в домашних условиях - согнуть лист бумаги. Вот перегиб по-любому будет прямым.