5 окт 2010, 17:43:01 Пожалуйста 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 окт 2010, 18:04:58 Все равно плохо видно. Ну даже, если зазор чуть больше, то, мне думается, что версия более сильной шлифовки торца штемпеля остается в силе... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 окт 2010, 18:15:31 Ну пусть будет так,надо было хоть немного оживить тему, а то некоторые от воздержания уже к другим бабам налево ходять на каждый день 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 окт 2010, 14:16:03 Надо бы оживить ветку, а то как-то тускло.. Предлагаю вновь пройтись по Победам-40 обычного качества с "поднятой датой". В каталоге сейчас отмечены 2 сочетания: IV.2.3(85)–Б и IV.2.4(85)–В Поковырявшись в своих монетах обнаружил, что у меня есть с точностью, до наоборот (2.3-В и 2.4-Б). Собственно, прошу всех слазить на антресоль и посмотреть свои монеты. Хочется понять, у нас в каталоге чего-то перепутано или чего-то не хватает? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 окт 2010, 14:23:06 А мне сложно различать 2,3 от 2,4, поэтому что то сказать не смогу, если есть желание, могу выложить сканы моих монет с отодвинутой датой. Их у меня то ли три, толи четыре. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 окт 2010, 15:19:36 Дядь, конечно есть, давай картинки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 окт 2010, 15:57:46 СКАНЫ УЖАТЫЕ, ЕСЛИ НУЖНО БОЛЬШИЕ- ТОЛЬКО НА ПОЧТУ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 окт 2010, 08:51:31 Вот такой вопрос: есть описание а11 - кант широкий, дата приближена к канту а тут,вроде как,не похож на широкий(или это он) . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 окт 2010, 08:54:55 Надо бы оживить ветку, а то как-то тускло.. Предлагаю вновь пройтись по Победам-40 обычного качества с "поднятой датой". В каталоге сейчас отмечены 2 сочетания: IV.2.3(85)–Б и IV.2.4(85)–В Поковырявшись в своих монетах обнаружил, что у меня есть с точностью, до наоборот (2.3-В и 2.4-Б). Собственно, прошу всех слазить на антресоль и посмотреть свои монеты. Хочется понять, у нас в каталоге чего-то перепутано или чего-то не хватает? июньской электронной версии 1V.2.3(85)-Б 1V.2.4(85)-A 1V.2.4(85)-Б А где же 1V.2.4(85)-В, ссылок нет.Или я,что то попутал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 окт 2010, 09:13:34 июньской электронной версии 1V.2.3(85)-Б 1V.2.4(85)-A 1V.2.4(85)-Б А где же 1V.2.4(85)-В, ссылок нет.Или я,что то попутал. В ценнике есть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 окт 2010, 09:37:12 sori,я подумал что речь о пруфе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 окт 2010, 16:33:10 СКАНЫ УЖАТЫЕ, ЕСЛИ НУЖНО БОЛЬШИЕ- ТОЛЬКО НА ПОЧТУчего-то совсем.. скинь на почту плиз. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 окт 2010, 16:41:51 (изменено) Вот такой вопрос: есть описание а11 - кант широкий, дата приближена к канту а тут,вроде как,не похож на широкий(или это он) тут не много не понял, если вопрос по аверсу - вроде обычный 2.1 Изменено 26 окт 2010, 16:42:28 пользователем Батя-Мановар 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 08:28:32 Когда то давно, когда открыли ветку на филине , кто то указывал на наличие разновидности на козле.Не могу точно сказать- что имелось ввиду.Плохо, что Широков не отследил сей ньюанс путём внесения в каталог. Просматривая козлов, заметил монетки с разным кантом, а при замере циркулем- с разным размером. Прошу занести сей факт в протокол, что бы информация не потерялась. Толстые сканы по запросу через почту. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 10:17:21 (изменено) Когда то давно, когда открыли ветку на филине , кто то указывал на наличие разновидности на козле.Не могу точно сказать- что имелось ввиду.Плохо, что Широков не отследил сей ньюанс путём внесения в каталог. Просматривая козлов, заметил монетки с разным кантом, а при замере циркулем- с разным размером. Прошу занести сей факт в протокол, что бы информация не потерялась. Толстые сканы по запросу через почту.Именно об этом тогда и шла речь. "Винторогий козел" встречается с разными размерами изображения. Это достаточно просто выявляется путем измерения, поскольку разница в размерах изображения довольно приличная - чуть более 0,3 мм. Вот Ваши обработанные сканы, иллюстрирующие сей факт: Расстояния от легенды до канта, как мне видится, примерно одинаковые у обоих вариантов. Значит основным визуальным отличительным признаком должна стать разная ширина канта. Но беда в том, что встречаются монеты с неравномерной шириной канта по периметру. Поэтому, глядя на кант, можно запросто ошибиться. Из-за этого фактора я тогда сразу и не стал выделять у "козла" эти два варианта. Ну а, если сразу не сделать, то потом это забывается. Хорошо, что Вы об этом напомнили... Изменено 2 дек 2010, 10:19:26 пользователем shiraliv 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 10:22:31 Следует добавить, что тот который с пальцем-правый, попался только один из десяти. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 10:31:44 (изменено) Я забыл упомянуть, что при обработке Ваших сканов я их поменял местами, поскольку в каталоге у нас принято описывать сначала меньшие размеры, а потом большие. Поэтому, уточняя приведенную Вами "статистику", следует, наверное, сказать, что реже встречается монета с увеличенными размерами изображения. Хотя, по-хорошему, это нужно проверить на большей по количеству монет выборке. Изменено 2 дек 2010, 10:34:27 пользователем shiraliv 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 11:43:08 Я внес эти дополнения в каталог на страницу с "Красной книгой - 91" (см. http://shiraliv.narod.ru/Vyp59/Vyp59.htm ) и в ценник. А двумя днями ранее то же сделал с "Толстым", добавив в каталог и в ценник информацию об обнаруженном uacoins новом варианте этой монеты в пруф-лайке. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 15:09:58 Александр, чтобы быть уже более точным, то в этих монетах встречается разновидность по гурту. Мне она не попадалась ни разу, а вот другие форумчане ими даже приторговывали. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 15:22:09 Александр, чтобы быть уже более точным, то в этих монетах встречается разновидность по гурту. Мне она не попадалась ни разу, а вот другие форумчане ими даже приторговывали.Мне известны различия в гурте только у "Рыбного филина" с обоими вариантами реверса. Там в одном из участков на гурте только 9 рисок вместо 10. А вот для "Винторого козла" я такого не знаю. Откуда у Вас такая информация? Про различия в гурте у "Филина" я в каталоге уже давно написал в примечании. А на этой выложенной в инет странице забыл это сделать. Сейчас поправлю... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 15:32:42 Мне известны различия в гурте только у "Рыбного филина" с обоими вариантами реверса. Там в одном из участков на гурте только 9 рисок вместо 10. А вот для "Винторого козла" я такого не знаю. Откуда у Вас такая информация? Про различия в гурте у "Филина" я в каталоге уже давно написал в примечании. А на этой выложенной в инет странице забыл это сделать. Сейчас поправлю... Да, про филина я где то читал на форуме давно. На мой взгляд это разновидность не для примечания, а заслуживает отдельного номера. И ещё по поводу цены, в наших краях филин с удлинённым камышом встречается с обычным как 1 к 5, а то и 1 к 4. Поэтому он должен быть без степени редкости. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 15:48:53 в наших краях филин с удлинённым камышом встречается с обычным как 1 к 5, а то и 1 к 4. Поэтому он должен быть без степени редкости. У нас болот много, камыш растет хорошо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 дек 2010, 20:57:56 (изменено) Да, про филина я где то читал на форуме давно. На мой взгляд это разновидность не для примечания, а заслуживает отдельного номера. И ещё по поводу цены, в наших краях филин с удлинённым камышом встречается с обычным как 1 к 5, а то и 1 к 4. Поэтому он должен быть без степени редкости.Честно говоря, мне самому перестало нравиться упоминание о степенях редкости (встречаемости) в каталожных таблицах, поскольку на самом деле их значения в таблицах в подавляющем большинстве случаев отражают не действительную редкость того или иного варианта, а ценовой диапазон, в который попадает вариант по статистике состоявшихся сделок или по авторской оценке, если сделки отсутствовали в поле зрения авторов каталога. Поэтому, мне кажется, для того чтобы не вводить народ в заблуждение, нужно заменить в последних столбцах таблиц "степени редкости" ("встречаемость") на указание "ценовых диапазонов". Шкалу градаций можно оставить, как и сейчас, семибалльную, а вот границы переходов от градации к градации обсудить и принять такие, которые привязаны к сегодняшнему дню. Их затем можно периодически пересматривать, скажем, раз в год или через два года.В принципе, сейчас так и сделано, только вот соответствие ценового диапазона принятым в каталоге градациям степеней встречаемости было определено еще в конце 2007 года и сейчас устарело и не соответствует сегодняшним рыночным реалиям. В частности, для степени "Р" тогда был определен ценовой диапазон от 150 до 300 рублей. С этой точки зрения я для "филина" поступил формально правильно, поскольку стоимость варианта "с удлиненным камышом" сейчас по цене укладывается в этот диапазон. Поэтому, наверное, нужно пересмотреть ценовые границы для градаций, и в соответствии с ними привязать каждый каталожный вариант к тому или иному диапазону. Но это уже будут не степени редкости, а именно принадлежности вариантов к диапазонам цен, что, собственно, большинство пользователей каталога интересует прежде всего. Ну а для начала обсуждения я могу предложить, например, такую шкалу градаций "ценового диапазона": диапазон Ц0 или просто без обозначения - ( - ) - до 500 рублей (в этот диапазон попадут практически все монеты, постоянно присутствующие в рыночных предложениях); диапазон Ц1 - от 501 до 2000 рублей (не совсем обычные монеты, пользующиеся спросом ("популярные"), но все-таки встречающиеся достаточно часто); диапазон Ц2 - от 2001 до 5000 рублей (довольно редкие монеты, то есть такие, которые, в принципе, добыть для коллекции не слишком сложно, но нужно поискать и, чаще всего, побороться за обладание ими с другими желающими); диапазон Ц3 - от 5001 до 15000 рублей (редкие монеты, на рынке присутствуют, но не часто и далеко не везде); диапазон Ц4 - от 15001 до 30000 рублей (очень редкие монеты, на рынке "всплывают" только эпизодически и нужно ждать этого момента, иногда довольно долго); диапазон Ц5 - от 30001 до 50000 рублей (чрезвычайно редкие монеты, практически постоянно отсутствующие в предложении, их продажа, как правило, происходит через популярные аукционные площадки); диапазон Ц6 - свыше 50000 рублей (уникальные монеты или долгое время известные в нескольких экземплярах (скажем, не более 8-10), цена на них, как правило, "договорная" между продавцом и покупателем). То, о чем я написал в скобках, - это мое представление о том, какие монеты могут попасть в тот или иной диапазон. У вас оно может быть иным. Предлагаю на этом сразу не зацикливаться, а обсудить количество диапазонов в шкале и ценовые пределы для каждого диапазона. Если, конечно, это кому-нибудь нужно... Изменено 2 дек 2010, 22:34:24 пользователем shiraliv 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 дек 2010, 14:26:12 Честно говоря, мне самому перестало нравиться упоминание о степенях редкости (встречаемости) в каталожных таблицах, поскольку на самом деле их значения в таблицах в подавляющем большинстве случаев отражают не действительную редкость того или иного варианта, а ценовой диапазон, в который попадает вариант по статистике состоявшихся сделок или по авторской оценке, если сделки отсутствовали в поле зрения авторов каталога. Поэтому, мне кажется, для того чтобы не вводить народ в заблуждение, нужно заменить в последних столбцах таблиц "степени редкости" ("встречаемость") на указание "ценовых диапазонов". Шкалу градаций можно оставить, как и сейчас, семибалльную, а вот границы переходов от градации к градации обсудить и принять такие, которые привязаны к сегодняшнему дню. Их затем можно периодически пересматривать, скажем, раз в год или через два года.Давно пора это сделать.Мне кажется можно изменить вот эти,т.к.цены даже на пруф не достигают 500 руб.на ауках диапазон Ц0 или просто без обозначения - ( - ) - до 200 рублей (в этот диапазон попадут практически все монеты, постоянно присутствующие в рыночных предложениях); диапазон Ц1 - от 201 до 1000 рублей (не совсем обычные монеты, пользующиеся спросом ("популярные"), но все-таки встречающиеся достаточно часто); диапазон Ц2 - от 1001 до 5000 рублей (довольно редкие монеты, то есть такие, которые, в принципе, добыть для коллекции не слишком сложно, но нужно поискать и, чаще всего, побороться за обладание ими с другими желающими); 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 дек 2010, 15:18:38 (изменено) Давно пора это сделать. Мне кажется можно изменить вот эти,т.к.цены даже на пруф не достигают 500 руб.на ауках диапазон Ц0 или просто без обозначения - ( - ) - до 200 рублей (в этот диапазон попадут практически все монеты, постоянно присутствующие в рыночных предложениях); диапазон Ц1 - от 201 до 1000 рублей (не совсем обычные монеты, пользующиеся спросом ("популярные"), но все-таки встречающиеся достаточно часто); диапазон Ц2 - от 1001 до 5000 рублей (довольно редкие монеты, то есть такие, которые, в принципе, добыть для коллекции не слишком сложно, но нужно поискать и, чаще всего, побороться за обладание ими с другими желающими); Спасибо за ответ. Немного поясню. Верхнюю границу в 500 рублей для начального диапазона я принял потому, что хотелось в эту категорию подвести монеты, которые в предложениях присутствуют практически постоянно, но стоят более 200 рублей. Граница в 200 рублей, например, маловата для большинства "новоделов", "Барселоны", практически для всех монет Банка России 1992-1996 гг. и т.п. Цены на такие, обычные для рынка, позиции уже давно перевалили за 200-400 рублей, а вот 500-рублевого предела пока не достигли. Предел в 1000 рублей для второго диапазона (Ц1) тоже, мне кажется, маловат. Ну, например, сейчас в предложениях достаточно часто присутствует "Навои-90" и уходит на аукционах по ценам от 1500 до 2000 рублей. Не думаю, что эту монету следовало бы относить в третий ценовой диапазон. То же можно сказать о "Севастополе", "Мерве", "Копье" и "Велосипеде" из Барселонской серии. Или вот, например, вчера на соседнем сайте за "Новгород" с реверсом Б4 было заплачено аж 1800 рублей. Другие сделки по этой монете мне пока не известны. Но неуж-то эта разновидность тоже из третьего ценового диапазона? В общем, мне бы хотелось, чтобы в каталожных таблицах для большинства позиций все-таки стояли прочерки, а номера индексов при букве "Ц" в остальных особо не шокировали пользовалей каталога какой-то своей особой ценностью. Мне кажется, что такой подход более разумен и приемлем. Но я готов выслушать и другие альтернативные точки зрения. Изменено 3 дек 2010, 15:23:59 пользователем shiraliv 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты