andrey404

Византия. (Константин IV Погонат, Ираклий и Тиберий, гексаграмма)

В теме 51 сообщение

А где вы повешенного увидели?

На гурте. :D    Получается - в самой крепости....     

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На гурте. :D    Получается - в самой крепости....     

Если вы про фигурку над  VENETORV/ FIDES¥INVI/ OLABILIS/ BISANTE

То это пьяный купидон. :fly: 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы про фигурку над  VENETORV/ FIDES¥INVI/ OLABILIS/ BISANTE

То это пьяный купидон. :fly: 

Я издалека начал...   По существу - осада началась в октябре.   До этого не чеканили?  Плюс - есть и другие номиналы.  Как по мне - это монета Генуэзской коммуны(колонии).  Жили люди, монеты чеканили, а тут раз и осада....   Просто Вы написали именно - монета осажденной крепости.  Вот и интересуюсь.    Кстати- на зено они есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я издалека начал...   По существу - осада началась в октябре.   До этого не чеканили?  Плюс - есть и другие номиналы.  Как по мне - это монета Генуэзской коммуны(колонии).  Жили люди, монеты чеканили, а тут раз и осада....   Просто Вы написали именно - монета осажденной крепости.  Вот и интересуюсь.    Кстати- на зено они есть.

Если не сложно дайте ссылку на зено.

А теперь по порядку. 

Вам придется освежить мифы древней Греции.

Вы знаете где находится эта крепость?

А теперь вспомните отношение Венеры к Кипру.

Далее.

Сын Венеры-это Купидон, а его отец Марс.

А теперь вспомним венецианскую аллегорию о браке между Венецией и Венерой. И второй вариант об их олицетворении Венеции от Венеры.

В итальянском прочтении этого сюжета считается что это Купидон молится(просит о помощи)  свою маму. Осажденная крепость надеется на защиту и помощь Венеции.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если не сложно дайте ссылку на зено.

А теперь по порядку. 

Вам придется освежить мифы древней Греции.

Вы знаете где находится эта крепость?

А теперь вспомните отношение Венеры к Кипру..

Далее.

Сын Венеры-это Купидон, а его отец Марс.

А теперь вспомним венецианскую аллегорию о браке между Венецией и Венерой. И второй вариант об их олицетворении Венеции от Венеры.

В итальянском прочтении этого сюжета считается что это Купидон молится(просит о помощи)  свою маму. Осажденная крепость надеется на защиту и помощь Венеции.

А Древняя Греция тут что забыла по нашему вопросу?  Знаю.  Даже знаю откуда Ваш текст про крепость.   :D   А зено вот- там сами посмотрите.http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=7671
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Древняя Греция тут что забыла по нашему вопросу?  Знаю.  Даже знаю откуда Ваш текст про крепость.   :D   А зено вот- там сами посмотрите.http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=7671

Ну если знаете, то почитайте и это, оно куда полезнее будет чем вредные измышления про генуэзских колонистов.

И ответьте себе на вопросы.

1. По какой стопе чеканились эти "разные номиналы"

2. Какой год стоит на всех.

Ну и соответственно сами поймете о заблуждениях про генуэзцев. 

А читать надо это https://www.venetostoria.com/?p=9212

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если знаете, то почитайте и это, оно куда полезнее будет чем вредные измышления про генуэзских колонистов.

И ответьте себе на вопросы.

1. По какой стопе чеканились эти "разные номиналы"

2. Какой год стоит на всех.

Ну и соответственно сами поймете о заблуждениях про генуэзцев. 

А читать надо это https://www.venetostoria.com/?p=9212

У меня заблуждений нет. Какие они? И год я вижу прекрасно. А Вы как то перескакиваете, извините. Я думал у Вас инфа есть именно про крепость, а так... Извиняйте, продолжать не буду.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по мне - это монета Генуэзской коммуны(колонии).  

А Древняя Греция тут что забыла по нашему вопросу? Древняя она для вас, а для венецианцев

Древняя она для вас, а для венецианцев это была СОВРЕМЕННАЯ СИМВОЛИКА. А про чеканку в осажденной крепости мы знаем от очевидцев.

 

I turchi lasciarono sotto le mura di Famagosta ben 80 mila uomini, quanti all’inizio avevano destinato alla conquista dell’intera Cipro; i veneziani circa seimila.

Nel corso dell’assedio, Marcantonio Bragadin avendo esaurito tutte le disponibilita’ finanziarie fece battere delle monete di rame: Secondo questa testimonianza del Riccoboni, storico contemporaneo all’assedio di Famagosta, vennero quindi battute monete “con lavoro incessante giorno e notte” e di due specie diverse: del valore di 12 assi e di 4 quadranti. Si tratta di valori completamente sconosciuti nella pur ricchissima serie di monete battute dai veneziani sia per la terraferma che per i domini d’oltremare. I Bisanti – le uniche monete ossidionali di Famagosta a noi note – sono tutti dello stesso metallo (rame) e dello stesso tipo ne’ il peso, irregolare date le circostanze (da un massimo di gr 9,47 ad un minimo di gr 3), puo’ servire come metro di diversi valori. Anche perche’ le sigle impresse sulle monete sono sempre le stesse sia nei “pezzi” di maggiore che di minore peso.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

У меня заблуждений нет. Какие они? И год я вижу прекрасно. А Вы как то перескакиваете, извините. Я думал у Вас инфа есть именно про крепость, а так... Извиняйте, продолжать не буду.

Есть. прочтите этот абзац. А продолжать вам и не надо. Зачем позориться?

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начинали разговор про гексаграмму.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начинали разговор про гексаграмму.

 

Ага... Зато – от гексаграммы, и далее – какая сложная, мультикомпонентная, навороченная ветка получилась, с переходом с темы на тему,

полная дискуссий и интеллектуального общения…

 

:)  :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начинали разговор про гексаграмму.

 

 

А, что до гексаграммы, и, до каких-то цифровых диапазонов, то, что касается московского нумизматического рынка, и московских реалий, в стиле «от и до», то, думаю, если на неё назначить цену, скажем 40 000 – 45 000 руб., и, упорно её носить в «Аврору» каждый клуб, носить, всем предлагать, и тыкать в нос, и снова предлагать (при этом быть морально готовым, что подавляющее большинство потенциальных покупателей будут или крутить пальцем у виска, или говорить «не надо», или просто посылать на три общедоступных буквы),  то, если её упорно и регулярно носить два-три года, то, возможно, за это время (ключевым является слово «возможно) и найдётся какой-нибудь псих покупатель, который её очень-очень захочет, и, через два-три года – таки купит… Ну, или, за три года в экономике случатся какие-то изменения, и реальные цены подползут к тем значениям. Как говорится «или я, или осёл, или падишах…» :)  

 

Что касается ЦНС для неё в нынешних реалиях, думаю, что это – порядка 200 долларов (ИМХО).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нда. Интересная тема получилась. Много чего интересного для себя прочитал. Большое спасибо ув. Brios за историю монеты из крепости. А так все таки у меня тоже возник вопрос. Почему в Византии так сильно упало качество чекана монет, ведь в Риме монеты были просто отличной чеканки, а в Византии они часто какие то "пьяные". В потерю технологий чекана не верю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нда. Интересная тема получилась. Много чего интересного для себя прочитал. Большое спасибо ув. Brios за историю монеты из крепости. А так все таки у меня тоже возник вопрос. Почему в Византии так сильно упало качество чекана монет, ведь в Риме монеты были просто отличной чеканки, а в Византии они часто какие то "пьяные". В потерю технологий чекана не верю.

А почему такое качество чешуек? Массовость выпуска, активное хождение монет.

Сами что выберите? 

  Вам или хорошим штемпелем 10 монет в день сделать или 1000 по быстрому, когда у вас за дверью и купцы и солдаты стоят в очередь и монеток требуют.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Нда. Интересная тема получилась. Много чего интересного для себя прочитал. Большое спасибо ув. Brios за историю монеты из крепости. А так все таки у меня тоже возник вопрос. Почему в Византии так сильно упало качество чекана монет, ведь в Риме монеты были просто отличной чеканки, а в Византии они часто какие то "пьяные". В потерю технологий чекана не верю.

 

Одна из версий, это случилось из-за православия, которое ну очень осторожно относится к деньгам и к богатству, поэтому в Византии решили не делать из денег культа!

 Византийцы решили, что монеты должны быть не шедеврами чеканки и не красивыми вещицами, а представлять из себя именно то, для чего они и созданы, т.е. быть просто универсальным платежным средством, облегчающим обмен товарами.

 Главное - населению номинал понятен, вес и проба золота или серебра соответствуют указанной покупательной способности монеты?

 Ну и хватит!

 

 А если вам высокого и красивого вдруг захотелось - идите в храм и смотрите великолепные мозаики.

 Душе захотелось высокого? Вот вам лики на иконах.

 

Непрезентабельность нашей чешуи - это отголосок византийской православной традиции.

 Мы очень много взяли из Византии.

Изменено пользователем манро
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одна из версий....

 

Всегда боялся таких искусственных теорий. Жили как жили, делали как умели. Внешний вид монеты находится на стыке технологий и необходимости обеспечения объема производства. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Напишите и вы 10 строчек о готической кроне, но только не пустого восхищения, а информативных. Чтобы у человека была гордость от обладания не только красивым фантиком но и от содержания. 

 

я не думаю, что я напишу о ней что-то новое.

Готическая крона, одна из самых красивых английских монет. Название монеты происходит от готического шрифта легенд. Чеканилась в 1847 и 1853 годах (53 год существенно дороже). Имеются разновидности по гуртам. Чеканилась вроде бы только в пруфе (в Спинке, правда, есть вроде бы ценник на обычный чекан?), что ставит под сомнение ее стопроцентную монетную природу. Мне кажется, что англичане просто захотели сделать красивую вещь и сделали ее. 

На аверсе королева Виктория, молодая и красивая (28 лет). Мой самый любимый портрет Виктории и самый, наверно, любимый портрет во всей английской нумизматике. Этот ее портрет использовался на флоринах, безбожном и готическом, и очень похожий портрет использовался на индийских монетах, только там нет декольте, воротник под горло.

На реверсе щиты британских областей  и между ними символы этих самых областей (Англия, Шотландия, Уэльс - жаль, что британские короли отказались к тому времени от титула "король Франции", так что пришлось два раза размещать английских львов и английскую розу. А так были бы лилии).

Шрифт легенд готический, гурт разный. Год дан латинскими цифрами.

Вообще это очень элегантная вещь, очень страстная. Хотя за ней не стоит всяких драм кровавых, но по притягательности она сравнима для меня с Моной Лизой. У меня ее нет и при нынешней экономике не будет, но в принципе монета не очень сложная при наличии денег, регулярно проходит на аукционах

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не думаю, что я напишу о ней что-то новое.

Готическая крона, одна из самых красивых английских монет. Название монеты происходит от готического шрифта легенд. Чеканилась в 1847 и 1853 годах (53 год существенно дороже). Имеются разновидности по гуртам. Чеканилась вроде бы только в пруфе (в Спинке, правда, есть вроде бы ценник на обычный чекан?), что ставит под сомнение ее стопроцентную монетную природу. Мне кажется, что англичане просто захотели сделать красивую вещь и сделали ее. 

На аверсе королева Виктория, молодая и красивая (28 лет). Мой самый любимый портрет Виктории и самый, наверно, любимый портрет во всей английской нумизматике. Этот ее портрет использовался на флоринах, безбожном и готическом, и очень похожий портрет использовался на индийских монетах, только там нет декольте, воротник под горло.

На реверсе щиты британских областей  и между ними символы этих самых областей (Англия, Шотландия, Уэльс - жаль, что британские короли отказались к тому времени от титула "король Франции", так что пришлось два раза размещать английских львов и английскую розу. А так были бы лилии).

Шрифт легенд готический, гурт разный. Год дан латинскими цифрами.

Вообще это очень элегантная вещь, очень страстная. Хотя за ней не стоит всяких драм кровавых, но по притягательности она сравнима для меня с Моной Лизой. У меня ее нет и при нынешней экономике не будет, но в принципе монета не очень сложная при наличии денег, регулярно проходит на аукционах

Большое спасибо.

Очень важная фраза-красота ради красоты.

Фактически 90% нумизматического веса этой монеты лежит в плоскости моды на определенный стиль в искусстве. Замечу, я полностью поддерживаю оценку этой монеты как иконы стиля. Хотя и у меня нет такой монеты. Всегда душила жаба платить такие деньги просто за красоту.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот где и красота,и огромная историческая  нумизматическая составляющая.

post-34348-0-49448100-1479411772_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот где и красота,и огромная историческая  нумизматическая составляющая.

Здравствуйте.  В теме только Вам вопрос-Монету знаете?   И такая же красота - например на Птолемеевских тетрах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.  В теме только Вам вопрос-Монету знаете?   И такая же красота - например на Птолемеевских тетрах.

... на бронетранспортере установлена рация.

- товарищ майор, а рация - на лампах или на полупроводниках?

- повторяю: рация на бронетранспортере!

post-34348-0-28138600-1479415668_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... на бронетранспортере установлена рация.

- товарищ майор, а рация - на лампах или на полупроводниках?

- повторяю: рация на бронетранспортере!

Если скажешь что всё твоё, пойду в лес и повешусь на первой осине от зависти.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если скажешь что всё твоё, пойду в лес и повешусь на первой осине от зависти.

нет,конечно, :):beer:

но,одна есть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... на бронетранспортере установлена рация.

- товарищ майор, а рация - на лампах или на полупроводниках?

- повторяю: рация на бронетранспортере!

Теперь и к Вам - вопросов нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот где и красота,и огромная историческая  нумизматическая составляющая.

Тут соглашусь с Евгением-почти копия тетры Птолемеев ,только у Мелькарта морда лица шире.

А огромная историческая составляющая -это из песни, денарий Тиберия ,лепта вдовы,прутта Пилата,прутта Ирода.Купи дорогой.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru