Прошу Пояснить...

[iff 10 152]

Монетку постараюсь найти, если не получится можно полуфить фотографию в личку и там же обсудить цену?

А если я мусульманин и у меня иконки нет?

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

[СтарецЪ 1 025]

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

они на месяц кладут деньги за Коран на очищение!

[wolfmonk 146]

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

А это точная информация? Точно запрещает?

они на месяц кладут деньги за Коран на очищение!

Блин А ведь логично

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Для того, что бы монеты очистить от дурного шлейфа, их клали в мешочек и прятали за икону на месяц. Там монеты за месяц очищались от дурной кармы (или по крайней мере так считалось) и нагуливали нумизматическую патину. Через месяц деньги доставались из-за иконы и могли снова пускаться в оборот без последствий для их владельцев.

Вот такой древний рецепт. Рекомендую.

Да ну, не хочу. К тому же начетничество это, что есть грех, и злоупотребление символами религии.

До революции купцы-староверы считали деньги полученные неправедным путем или от продажи гнилого товара под видом качественного или путем обмана коллег/партнеров - порчеными. Считалось, что у этих монет плохая карма и ничего хорошего они своим обладателям не принесут.

Вроде бы староверы только своих таких же староверов за людей считают (считали), а остольных неполноценными. По этой причине мы не можем брать с них пример.

Изменено 13 дек 2012, 16:39:54 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Markowich 365]

Получается,если верить купцам-староверам,то нынешние деньги ваще трогать нельзя..... Мляяяя,а я сегодня очень трогал...

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Руки помой, да!

(шутка)

Изменено 13 дек 2012, 16:44:55 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Markowich 365]

Руки помой, да!

(шутка)

Я воль, Штирляц-ака

[wolfmonk 146]

Жестко тут у Вас, я посмотрю! Не забалуешь ваще

[iff 10 152]

А это точная информация? Точно запрещает?

"Ростовщичество и получение прибыли от процентов — считается в исламе одним из самых тяжких грехов. В Коране говорится: «Если не сделаете так (т.е. не будете остерегаться наказания Аллаха, не уверуете в то, что процент является харамом, или уверуете, но не откажетесь от процентов), тогда Аллах и ---Пророк Его объявят войну против вас...» (Сура «аль-Бакара», 2/279).

Пророк (СААС) считал сделки с процентами страшным грехом, которого необходимо избегать и который ведет человечество к несчастью.

Запрещение процентных сделок является необходимым условием поддержания между людьми взаимопонимания и согласия. Запретив проценты и введя закят, наша религия помогает сближению между бедными и богатыми, призывает к терпимости и уважению. Благодаря закяту и предоставлению в долг денег без начисления процентов, люди не завидуют, а читают друг за друга молитвы, на место беспорядков и смуты приходят покой и мир.

Проценты препятствуют развитию ремесел, торговли и сельского хозяйства, которые являются дозволенными видами заработка (халяль), проценты снижают желание трудиться. Ведь человек, который имеет определенное количество денег и для которого не важно, является его заработок законным или нет (халаль или харам), при помощи процентов получает возможность преумножать капитал, не прикладывая для этого каких-либо усилий, что способствует развитию лени и делает второстепенными ремесла, торговлю и сельское хозяйство.

Подобное влияние процентов на человека отражается во всех сферах человеческой ЖИЗНИ, ЧТО рано ИЛИ поздно приводит к экономическим затруднениям. При осуществлении производства на средства, полученные при помощи процентного кредита, большая часть прибыли расходуется на покрытие процентов этого долга. Таким образом, лицо, взявшее кредит, становится зависимым по отношению к кредитодателю (им может быть частное или юридическое лицо). А подобная ситуация угрожает социальному согласию и миру. Экономический кризис, охвативший страны Запада в ЗО-е гг. XX в., был одним из факторов, приведших к II Мировой войне. Немаловажную роль в этом кризисе также сыграли и процентные сделки.

Простой человек кладет свои сбережения в банк, который обещает ему 40% прибыли. В свою очередь, банк эти же деньги в виде кредита предоставляет предпринимателю, продавцу или производителю, начисляя при этом 60-70% годовых. Продавец и производитель включают процент в стоимость товара. Таким образом, товар, который выпускают за счет кредита, взятого под высокие проценты, существенно растет в цене. В результате, убытки несет потребитель.

Еще одним отрицательным последствием процентных сделок является сосредоточение капитала в руках богатой элиты. В то время, когда они купаются в роскоши, бедные слои населения вынуждены брать в долг, что усугубляет их положение.

Проценты ведут к безнравственности и лени одних и побуждают к неудовлетворенности и протесту других. Поэтому человечество, стремящееся к порядку, миру и согласию, должно всеми силами стремиться находить альтернативные пути. Обязанность каждого мусульманина и каждого человека, которому не безразлична судьба общества, не пользоваться услугами учреждении и организации, работающих на основе процентов, и находить альтернативные пути заработка.

Существуют три основные причины, почему процентные операции считются запретными (харамом):

1. Процент означает бесплатное приобретение товара или беспричинное взимание платы.Мусульманин обязан охранять товар от пропажи, а безвозмездная передача товара означает совершение харама и потерю товара.

2. Проценты ведут к дефициту и проблемам в торговле, которая должна служить интересам народа.

Таким образом, проценты снижают авторитет честного труда.

3. Беспроцентная ссуда денег, распространенная в обществе, превращаясь в процентную, теряет свое положительное значение, что ведет к нарушению существующих между людьми связей.

Как грех пьянства является не только грехом пьющего, так и проценты — грех не только того, кто пользуется прибылью от них.

Пророк Мухаммад (СААС) сказал: «Проклятие на том, кто получает прибыль от процентов, кто выплачивает проценты, кто фиксирует процентные сделки, кто является свидетелем их» (Муслим, Мусакат, 106).

Любой, кто каким-то образом участвует в сделках с процентами, не сможет скрыться от гнева Аллаха. В соответствие с принципом «Ислам запрещает любые пути, ведущие к хараму», запрет на проценты распространяется на все виды действий, побуждающих к греховному. Заблуждаются те, кто считает, что проценты увеличивают капитал взимающего их. Не стоит обманываться внешней стороной этого явления. «Аллах уничтожит прибыль от процентов, но приумножит сумму садака» (Сура "аль-Бакара",2:276)"

[Dimovi 685]

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

Iff, ну вы то должны это знать. В Европе исламские банки очень распространены, включая так называемые "исламские окошки" в обычных банках. Главное понятие - ссуда под проценты и игры со временем, то есть фьючерсы - это харам. Их деятельность скорее можно охарактеризовать как проектное финансирование, то есть участие в прибыли от деятельности. Но и там есть куча ограничений - харам бизнес на алкоголе, проституции и т.п.

[iff 10 152]

Iff, ну вы то должны это знать. В Европе исламские банки очень распространены, включая так называемые "исламские окошки" в обычных банках. Главное понятие - ссуда под проценты и игры со временем, то есть фьючерсы - это харам. Их деятельность скорее можно охарактеризовать как проектное финансирование, то есть участие в прибыли от деятельности. Но и там есть куча ограничений - харам бизнес на алкоголе, проституции и т.п.

Каюсь, об исламских банках в нашей островной Европе не догадывался, но подозреваю, что мне всё равно как немусульманину туда путь закрыт. да и не было нужды их разыскивать.

Пояснение понятно, спасибо.

[wolfmonk 146]

Ужас в какую степь вас занесло

Лучше к монеткам вернуться

[ТимВик 542]

Вообще ростовщичество запрещают и христианство, и иудаизм, и ислам.

Есть такая приговорка, судьи, адвокаты и банкиры никогда не попадут в Рай.

Это всё клиенты преисподней.

[leipasyo370 22 799]

Уважаемый ТимВик,в библии нет запретов,она не запрещает,а предостерегает человечество не совершать грехопадение,существует семь смертных грехов и десять заповедей,остальное вымысел! http://stanislaw.ru/rus/research/sintestament.asp#.UMoo4Xf8bcI

[ТимВик 542]

Уважаемый ТимВик,в библии нет запретов,она не запрещает,а предостерегает человечество не совершать грехопадение,существует семь смертных грехов и десять заповедей,остальное вымысел! http://stanislaw.ru/...sp#.UMoo4Xf8bcI

Я ни слова не написал про Библию - раз.

Смертные грехи тоже в Библии не пишутся - два.

"остальное вымысел", что именно вымысел? Что за ссылка, что за богослов такой там статьи публикует?

И вообще я не понял смысла обращения.

Вы оспариваете, что христианство, иудаизм и ислам запрещают и осуждают ростовщичество?

[Long_Piter 69]

Вообще ростовщичество запрещают и христианство, и иудаизм, и ислам.

Есть такая приговорка, судьи, адвокаты и банкиры никогда не попадут в Рай.

Это всё клиенты преисподней.

Христианство не запрещает ссудный процент.

Более того, без ссудного процента существенно тормозится скорость развития экономики и научно-технический прогресс.

Во многом именно отсутствие (запрет) ссудного процента явился причиной что, что исламский мир отстает от западных стран в развитии промышленности и научно-технической базе.

Введение сурогатов типа исламских банков формально участвующих в прибылях, а по сути также дающих деньги в рост на развитие производства и является попыткой обойти этот запрет корана и сделать исламские экономики конкурентоспособными на мировом рынке. Без заемных денег скорость развития промышленности и экономики падает, а занимать без процентов - дураков нет.

[Dimovi 685]

Ну зачем глупости говорить. Исламский банкинг никогда не был сурогатом, да официально он появился только во второй половине 19 века, в отличии от тех же итальянских банковских домов, но принципы исламского банкинга использовались задолго до того и развивались параллельно с западной моделью банкинга. В настоящее время исламский банкинг имеет ряд преимуществ перед западной системой (консервативность, запрет на спекуляции, этические принципы), что подтверждается тем, что большинство клиентов отсталого исламского банкинга - не мусульмане, а те самые продвинутые европейцы и американцы.

[wolfmonk 146]

Раз пошла такая пьянка: кто-нибудь в исламском банке вообще обслуживается из дискутирующих?

[Артем P1n0cheT 2 036]

Раз пошла такая пьянка: кто-нибудь в исламском банке вообще обслуживается из дискутирующих?

Эта тема меня в свое время очень заинтересовала. У меня клиент на работе афганец - не купил машиноместо в рассрочку из-за этих мусульманских запретов, мы с ним обсуждали почему.

В общем банки у муслимов есть, но деньги они дают не под процент, а забирают часть бизнеса в процентном соотношении примерно как будто под процент. Самое интересное, что им (банкам) на вклады тоже физики деньги без процентов кладут, просто чтобы бабло сохранить, но зато и банки физикам тоже без % займы делают, но далеко не всем. Из корявой его речи я понял, что деньги дают тем, кто свои держал в банке какое-то время. баш на баш.

А наши проблему мы решили так: посчитали, что под рассрочку он за машиноместо заплатит через год на 90 тыр больше, поэтому вместо 1,8 млн цену места сделали 1,89 млн и "беспроцентную" рассрочку. Афганец был удовлетворен, аллах, видимо, тоже.

[leipasyo370 22 799]

Я ни слова не написал про Библию - раз.

Смертные грехи тоже в Библии не пишутся - два.

"остальное вымысел", что именно вымысел? Что за ссылка, что за богослов такой там статьи публикует?

И вообще я не понял смысла обращения.

Вы оспариваете, что христианство, иудаизм и ислам запрещают и осуждают ростовщичество?

Прошу извинения за не точность,конечно про данное написано в ветхом завете,а по поводу попадания данных лиц в рай или ад,решать это будет всевышний,человек рождённый на земле,уже является грешником,по поводу остального, движением прогресса вперёд ломается много религиозных стереотипов,с/у! Изменено 14 дек 2012, 15:17:51 пользователем leipasyo370

[нахалёнок 7 495]

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

[Савкин Дмитрий 720]

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

Если Вы про 10 рублей биметал, то я в июне месяце у сотрудника сбербанка из г.Аргун купил 3 штуки.

[Савкин Дмитрий 720]

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

Если Вы про 10 рублей биметал, то я в июне месяце у сотрудника сбербанка из г.Аргун купил 3 штуки.

[Савкин Дмитрий 720]

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

Если Вы про 10 рублей биметал, то я в июне месяце у сотрудника сбербанка из г.Аргун купил 3 штуки.

[Савкин Дмитрий 720]

Раз пошла такая пьянка: кто-нибудь в исламском банке вообще обслуживается из дискутирующих?

Затра еду на рынок, ближе к обеду дам ответ.