1 апр 2009, 19:10:13 Такой достаточно? Если маловат, завтра сделаю крупнее и вышлю по почте. Монета от автора таблицы. Сам я такую не нашел. Эту монету я так же не нашёл.Не могу я до сих пор найти по Дилетанту Г.2(2) И Д.2(1)МОЖЕТ КТО ПОДСОБИТ? пардон за флуд 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 апр 2009, 19:30:52 Вот Вы, Александр,когда перебираете монеты,явно не смотрите первоначально на форму звезды. Я считаю, что в основу описания нужно закладывать такой признак,который сразу бросается в глаза.Звезды тоже хороший признак, нельзя его исключать. По-моему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 апр 2009, 19:53:14 Вот реверс А. Только у меня забоина на звезде, а дата целая. И не помню уже - делал ли чего со сканом в плане вытягиваний. Еще хотел добавить, что реверс Е, тот, что в основном бывает на АЦешках существует с разными размерами. Визуально это почти не видно, а когда начинаешь мерить, то разница попадается приличная. Ни каких зацепок не найдено, но есть некоторая зависимость, т.е. определённый размер встречается с определённым аверсом. Да и на остальных разница в размерах иногда проскальзывает, но она достаточно мизерная. Данные варианты просто атрибутируются достаточно просто ваще без замеров. Ну, это как бы к тому, что чрезмерное увлечение размерами иногда может завести в тупик, ну так, может пригодится на будущее. Вот с Горькими там аверсов намерили кучу и воспринимается всё это уже достаточно сложно. Абсолютно без претензий, просто мимо проходил. Извиняюсь, Александр! Но все ссылаются на Ваши таблицы. Д2, Г2, Мож показали бы по Эмблеме, раз уж все видели, да и Александр Широков говорит их не видел. Каталог писать Вы не собираетесь, как говорили. Если не хотите здесь, то можно в личку. Рабочие вопросы ведь обсуждаются. Еще раз сорри. Пошел смотреть свои Эмблемы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 апр 2009, 20:01:30 Звезды тоже хороший признак, нельзя его исключать. По-моему.Я тоже так считаю. По крайней мере, у шт.Б звезда примечательная и ее ни с чем не спутаешь. У меня алгоритм примерно такой. Сначала смотрю, именно, на звезду. Если звезда плоская и с неодинаковыми по размерам лучами, то значит, что это шт.Б. Больше не надо никуда смотреть. Если звезда выпуклая, то далее смотрю на ширину канта и на расстояние от ободков до канта. НЕсли кант широкий, а расстояние маленькое, значит это шт.Д или Е. Различаю их по уплощенности рельефа рисунка, рассматривая, в первую очередь, точки в легенде. Если точки выпуклые, то это шт.Д, если плоские, то шт.Е. Если звезда выпуклая, а расстояние от ободков до канта увеличенное, то это шт.Г или В. Вот только теперь мой взор обращается к рассматриванию удаленности цифры "1" в дате до канта и до кольца в эмблеме. Честно говоря, тут нужно достаточно тщательно вглядываться в эти удаленности, чтобы обнаружить разницу. И если разница есть, то возникает подорзение, что это шт.В. Но не хило, вообще-то, проверить, а не вариант ли это "А". Ни разу воочию не видел вариант "А", но по сканам уж очень они (В и А) по визуальным признакам смахивают друг на друга. И вот тут, мне думается, взор опять обращается к звезде, а именно, к ее плоскости или выпуклости... А прямоугольников на срезах дорожек, мне думается, нет ни на одном из вариантов, везде трапеции, только они разные по высоте, что обусловлено различиями в высоте рельефа. Когда мы 8 лет назад изготовили первую версию каталога, то в ней мы тогда тоже написали про эти самые "прямоугольники" и "трапеции", но тут же посыпались недоуменные вопросы от тех, кто про это читал. Ну никак читиатели не могли обнаружить "прямоугольники". И это правильно, поскольку их там попросту нет... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 11:26:39 Если у Вас есть реверс А, то пришлите, пожалуйста, его крупный скан для сравнения. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 11:50:37 Если у Вас есть реверс А, то пришлите, пожалуйста, его крупный скан для сравнения.Спасибо всем за сканы. Мне думается, что все-таки у всех монет со шт.А звезда правильной формы. Михаил! Хотел Вам писать письмо с вопросом, но раз Вы тут на форуме, то подтвердите или опровергните информацию о существовании варианта V.1.1 - Д с гуртом 5.1.1. Вроде бы в самой первой Вашей табличке, с которой мы начали верстку макета книжного варианта каталога, этот вариант присутствовал. Правда тогда мы этот реверс называли шт.Б. Упорядочивание строк в таблице рабочей странички я произвел, и некоторые вопросы в соответствии с информацией, представленной Владимиром, я тоже снял. Спасибо... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 12:01:05 Упорядочивание строк в таблице рабочей странички я произвел, и некоторые вопросы в соответствии с информацией, представленной Владимиром, я тоже снял. Спасибо...Ниже на скане пруф с реверсом Е и аверсом V.4 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 12:16:04 А это V.3.2 с реверсом Д (в моем понимании). Цифры даты округлые, буквы и цифры в легенде имеют округлость. На реверсе "Е" все конкретно плоское. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 13:06:20 Извиняюсь, Александр! Но все ссылаются на Ваши таблицы. Д2, Г2, Мож показали бы по Эмблеме, раз уж все видели, да и Александр Широков говорит их не видел. Каталог писать Вы не собираетесь, как говорили. Если не хотите здесь, то можно в личку. Рабочие вопросы ведь обсуждаются. Еще раз сорри. Пошел смотреть свои Эмблемы.Для нежелания демонстрации таблиц существуют две важные причины:1. Они делались не в одиночку, и надо как бы согласие собутыльника. 2. Нет желания рушить стереотипы и навязывать нечто неадекватное. А если их продемонстрировать, то это так и получится. Сам в данный момент просто этим не занимаюсь, уже почти год. Просто нет рабочего настроя и ни как он не возникнет. Инфа валится со всех сторон, да и монет не хватает многих вновь обнаруженных. Если интересно, можете составить таблицу сами, вот исходные данные: Реверсы все те же. Аверсы пронумерованы по такому принципу: 1 - это первый 2 - это второй. 3 - это третий( чёткий и без параллели в Г.З.) 4 - это тот, что с параллелью в Г.З. 5 - это редкий и который бывает только на пруфах. 6 - это тот, который бывает только на Кремле. По вертикали реверсы, по горизонтали аверсы. Затем все переносится слева направо по строчкам в столбик и добавляется наличие ОБ., АЦ, ПРУФ. Для меня это проще, ибо по такой таблице видно всё сразу наглядно. Обозначения по принципу: А.1(1), т.е. РЕВЕРС.АВЕРС(гурт). В таблице из каталога просто не могу поймать всю картину сразу, поэтому такой вариант неинтересен, но это лично мне и абсолютно ненавязчиво. И связано это именно со второй причиной, т.к. есть вариант, который всех устраивает. Вот примерно как-то так. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 13:32:48 Реверсы все те же.Все понятно. Спасибо. Последний вопрос. Реверсы расположены в том же порядке, что сейчас написал Ширалив? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 14:12:16 Все понятно. Спасибо. Последний вопрос. Реверсы расположены в том же порядке, что сейчас написал Ширалив?Да. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 18:37:01 А это V.3.2 с реверсом Д (в моем понимании). Цифры даты округлые, буквы и цифры в легенде имеют округлость. На реверсе "Е" все конкретно плоское.Да, Владимир, Вы правы. В моем понимании это тоже так же, и эти монеты у меня такие же, как у Вас. Я ошибся в таблице. Сейчас поправил... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 18:48:15 Спасибо всем за сканы. Мне думается, что все-таки у всех монет со шт.А звезда правильной формы. Это вряд ли, посмотрите хотя бы на сопряженные грани лучей звезды на 7 и 9 часов, и как говорится почувствуйте разницу по длине этих граней 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 18:55:05 Вот такое разрешение есть готовое. Если не достаточно, завтра могу сделать больше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 19:07:26 Александр Ш., так V.1.1 Д всё таки не существует наверное? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 19:21:41 Да, Владимир, Вы правы. В моем понимании это тоже так же, и эти монеты у меня такие же, как у Вас. Я ошибся в таблице. Сейчас поправил...Всю таблицу еще не просмотрел, но могу добавить в столбец "из запайки" V.4-Д гурт новый. Запайку вскрывал сам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 19:24:20 Александр Ш., так V.1.1 Д всё таки не существует наверное?Присоединяюсь к вопросу, то же интересно? Кроме А и Б вроде бы других реверсов с этим аверсом не попадалось? Или нашёл кто-то?Там в таблице ещё Б-эшка с новым гуртом обозначена? Есть ли такая у кого? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 апр 2009, 19:56:57 Там в таблице ещё Б-эшка с новым гуртом обозначена? Есть ли такая у кого?У меня точно нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 05:16:27 Вопрос к специалистам по юбилейке. Подскажите пжлста, если не трудно начинающему, по какому принципу произошло такое деление реверсов на Эмблемах? Если по размеру изображения, то на вар.А(каталожном.) размер самый большой, а он на второй позиции сейчас. Если по размеру звезды, то опять на вар.А (кат.) больше. Да и на варианте(В) звезда не самая маленькая, такая же как на (Е). Раньше было просто и удобно, по удаленности легенды от канта. А сейчас все смешанно. Помогите разобраться, как и что? Так же хотелось спросить, есть ли у кого скан АЦ-шного варианта (А) – нового (Б)? Если возможно и не трудно, повесьте изображение пжлста. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 05:47:38 Вопрос к специалистам по юбилейке. Подскажите пжлста, если не трудно начинающему, по какому принципу произошло такое деление реверсов на Эмблемах? Стоит только догадываться,наверное по выходу в свет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 05:55:19 Вопрос к специалистам по юбилейке.Пока прочитал все 28 стр.- мозх закипел от информации.Просто прицеплю фото,посмотрите,пожалуста,есть что стоящее. Монеты из обращения-сдачу давали,лежат давно. На «160 лет со дня рождения Л.Н.Толстого» параллель(или меридиан,забыл уже)идет по лезвию серпа-так и должно быть? Помогите разобраться, как и что? Пока прочитал все 28 стр.- мозх закипел от информации.И еще одна монетка 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 06:10:28 Если я не ошибся, то та монетина, что слева, вроде как шт. Е. И судя по её виду, в обращении она была изрядно. Хотя, может когда-то и была АЦ. Гурт 5.1.2. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 06:14:11 Стоит только догадываться,наверное по выходу в светForest очень четко расписал на форуме хронологию появления различных реверсом на Эмблеме. По крайней мере, при описанном им подходе хронологию от А до Г я прослеживаю однозначно. Эта цепочка выстраивается при анализе сочетаний реверс-аверс-гурт.Например, реверс А известен только с аверсом V.1.1 и только со старым гуртом. Реверс Б известен уже с двумя аверсами - V.1.1 и V.1.2, но гурты тоже только старые. Реверс В - только с аверсом V.1.2 и гурт опять только старый и т.д. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 06:17:43 Если я не ошибся, то та монетина, что слева, вроде как шт. Е. И судя по её виду, в обращении она была изрядно. Хотя, может когда-то и была АЦ. Гурт 5.1.2.У меня разница между Д и Е всегда вызывает затруднения, но я бы сказал, что на вашей монете слева реверс Д. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 апр 2009, 06:36:53 Присоединяюсь к вопросу, то же интересно? Кроме А и Б вроде бы других реверсов с этим аверсом не попадалось? Или нашёл кто-то? Там в таблице ещё Б-эшка с новым гуртом обозначена? Есть ли такая у кого? Я почистил таблицу на странице с "Эмблемой" и изъял из нее строки, существование монет для которых не подтвердилось. Эти две в том числе. Вариант АЦ-шки Владимира добавил. Такая же монета есть и у Михаила Золотарева.Посмотрите на исправленную таблицу. Теперь все так? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты