Дмитрий Марков против Stack’s Bowers Galleries

[Гюнтер 2 199]

к обсуждению статью Александра Гранта от 2014 года(привожу без изменений)

 

Вообщем по существу один пункт к обсуждению...

 

1. Ответственность аукционного дома за продаваемые лоты, соответственно права добросовестного приобретателя

 

 

Да и  чем дело закончилось, кто в курсах? Кроме этого ничего не нашелhttp://cases.justia.com/new-york/other-courts/2015-2015-ny-slip-op-30054-u.pdf?ts=1422310198

 

Орден Святого Александра Невского с бриллиантами и без оных

 

 

 

В прошлый понедельник в манхэттенском отеле Waldorf Astoria на Парк-авеню, между 49 и 50 стрит, открылась трехдневная выставка, на которой представлены более тысячи редких российских монет и наград, находящихся сегодня в США.
Выставка проходила в рамках ежегодного недельного Международного нумизматического съезда в Нью-Йорке (New York International Numismatic Convention) и завершилась аукционными торгами. Как сообщил представитель торгов Дмитрий Марков, в последние годы существует тенденция, что 90% продаваемых на аукционе предметов возвращается в Россию.
55-летний Марков иммигрировал в США из Москвы в 1990 году и открыл в Нью-Йорке компанию Dmitry Markov Coins & Medals, которая считается одной из самых авторитетных в этой области. Дмитрий Марков занимается нумизматикой с 1972 года. В 1985 году он окончил исторический факультет Киевского государственного университета с дипломной работой «Монеты Древней Руси от VIII до XIII века» и позже занимался монетами России и Северного Причерноморья, а также стран исламской Средней Азии и Кавказа. Его нью-йоркская компания Dmitry Markov Coins & Medals с 2000 года входит в Международную ассоциацию профессиональных нумизматов (International Association of Professional Numismatists) и во многие другие ассоциации торговцев и коллекционеров этого профиля.
Как стало известно, 6 января, то есть в день открытия выставки, Дмитрий Марков обратился в Манхэттенское отделение Верховного суда штата Нью-Йорк с иском, требуя 2,6 млн долларов с аукционной нумизматической фирмы Stack’s Bowers Galleries, головной офис которой находится в калифорнийском городе Ирвин, а нью-йоркское отделение на Вест 57 стрит в Манхэттене. В январе 2008 года Дмитрий Марков купил на аукционе этой компании, в помещении отеля Le Parker Meridian на Вест 56 стрит, редкий российский орден Святого Александра Невского с бриллиантами, заплатив за него 600 тысяч долларов. В своем иске он утверждает, что купленный им орден оказался не раритетом, а обычной версией и вместо бриллиантов там были стекляшки. В иске Марков объяс­няет, что согласился заплатить такую сумму, прочитав в каталоге аукциона, что орден «обрамлен бриллиантами», а этот термин в аукционной индустрии обычно значит, что бриллианты настоящие.
В иске также поясняется, что в царской России «этот орден выпускался в различных версиях, с бриллиантами и без них», и «версия с бриллиантами чрезвычайно редка, намного ценнее с точки зрения истории и стоит на сотни тысяч долларов дороже, чем такой же орден без бриллиантов». В иске Маркова сказано, что аукцион-ответчик «больше полугода дурачил его ложными заверениями, будто «вскоре решит эту проблему», хотя на самом деле там тянули время, пока для судебных претензий истечет срок давности. Марков требует вернуть ему уплаченные за орден 600 тысяч долларов и 2 млн долларов за ущерб, нанесенный его профессиональной репутации. Президент компании Stack’s Bowers Galleries Брайан Кендерла сообщил, что получил копию иска, но упомянутый Марковым аукцион проводился не этой компанией, так что истец обращается не по адресу. Майкл Барроуз, адвокат Дмитрия Маркова, этот ответ не комментировал.

Среди экспонатов выставки в Waldorf Astoria старинные русские монеты, а также ордена и награды периода становления СССР. Желающие смогут купить на аукционе серебряный орден Героя Труда Азербайджана, который выставлен на торги за 150 тысяч долларов. Прототип ордена Трудового Красного Знамени Украины 1925 года предложен за 250 тысяч долларов. В ордена Российской империи входят орден Святого Владимира и орден Святой Анны с начальной ценой 15 тысяч долларов каждый. Интерес для коллекционеров и галерейщиков, безусловно, представляет редкая золотая медаль, отчеканенная на 300-ю годовщину правления династии Романовых. Ее предпродажная оценка 75 тысяч долларов, а золотой червонец с изображением императора Николая Второго 1897 года оценен минимум в 100 тысяч долларов.
Золотая пятерка 1798 года поступит на торги со стартовой ценой 35 тысяч долларов. Судя по каталогу выставки и аукциона, за 200 тысяч долларов на торги будет выставлен редкий золотой четвертак — 25-рублевая монета, выпущенная в 1876 году на 30-летний юбилей великого князя Владимира Александровича. Помимо императорских монет и медалей на выставке представлены русские монеты XI–XVII веков. В числе топ-лотов аукциона также пара серебряных полтин и полуполтинник времен правления императора Павла I. За 25 тысяч долларов на торги выставлена серебряная нагрудная звезда Александра Невского без бриллиантов, но за эту цену к этому ордену никаких претензий нет. Действительно, между 600 и 25 тысячами долларов есть разница.

 

[Гюнтер 2 199]

Короче, Дима купил свинцовое стекло вместо брюликов, и сумма иска Маркова была -2,6 млн., из них 600 тысяч долларов в счет стоимости ордена и 2 млн — за моральный ущерб и запятнанную деловую репутацию...

[водолей 1 307]

А может, свинцовое стекло было от Сваровски?

А если серьёзно, то думаю, что, скорее всего, стороны пошли на мировую, не афишируя результат. Аукционным домам с мировым именем скандальная репутация ни к чему... Ну а Стакс как-то компенсировал моральный ущерб.

 

С уважением, водолей

Изменено 30 ноя 2016, 12:04:48 пользователем водолей

[Гюнтер 2 199]

Понятно... видимо тема никому не интересна...

 

Тогда прошу перевести ответ судьи истцу, в концовке моей ссылки выше... Типа...,,мальчикпошелнахер,,? Правильно ли мной понято?

[Dimovi 685]

Интересно, а что на самом деле было. Марков так долго разглядывал стекло, что забыл где купил, хотя платежные документы то у него должны были остаться? И Стакс резво открестился, хотя наверное этот момент с аукционом проверяется на раз.

[водолей 1 307]

Прошу прощения за мой прононс, но я так понял, что иск удовлетворён частично. Не?

 

С уважением, водолей

[Гюнтер 2 199]

Интересно, а что на самом деле было. Марков так долго разглядывал стекло, что забыл где купил, хотя платежные документы то у него должны были остаться? И Стакс резво открестился, хотя наверное этот момент с аукционом проверяется на раз.

Я думаю, что это запутки-перепутки юристов от семьи Стакс... Типа не мы, не наше подразделение...

 

Поэтому Марков  в иске указывает уже всех, кого только можно...,,In motion sequence 001, the plaintiff Dimitry Markov (Markov) moves for default judgment against the defendants Spectrum Group International, Inc. (Spectrum), Bowers & Merena Auctions, LLC (BMA), Stack's-Bowers Numismatic, LLC (SBN), Stack's Bowers Galleries (SBG), Stack's, LLC (Stack's DE), HSL Stack's Rare Coins, LLC (HSL), Christine Karstedt (Karstedt), and Vicken Yegparian (Yegparian) pursuant to CPLR 3020.,,

 

Однако, это на моем любительском уровне английского языка...

Изменено 30 ноя 2016, 12:32:36 пользователем Гюнтер

[D_R 768]

http://iapps.courts.state.ny.us/iscroll/SQLData.jsp?IndexNo=650033-2014

[нахалёнок 7 509]

угу. а историю со страховкой украденного у маркова все помнят? страховку он получил...

[Гюнтер 2 199]

угу. а историю со страховкой украденного у маркова все помнят? страховку он получил...

не тяни, рассказывай

 

Вот Баска изжили с форума, а он бы ща пришел,...раздал бы всем направо и налево , рассказал бы предисторию, что он знает всех и вся, и в ванне с женами этих всех и вся... пузыри пускал, напоследок всех бы обвинил в антисемитизме...

[Гюнтер 2 199]

http://iapps.courts.state.ny.us/iscroll/SQLData.jsp?IndexNo=650033-2014

Это типа туда запрос отсылать?

[D_R 768]

Это типа туда запрос отсылать?

Нет, это ввести цветную каптчу справа и получить все документы по данному (ещё идущему) делу

[Гюнтер 2 199]

Нет, это ввести цветную каптчу справа и получить все документы по данному (ещё идущему) делу

Классно. а саммори можешь дать? Каков на сегодняшний момент результат?...Коротенько так, пожалуйста...

[D_R 768]

Там пока ещё всё идёт, вроде - в апелляционном суде. Но я там особо не копался, просто немножко почитал прения.

 

Кстати, классический случай ложных друзей переводчика.

В английском brilliant - это метод огранки (формально - чего угодно), а в русском бриллиант это - именно алмаз, огранённый бриллиантовой огранкой (то, что по английски - brilliant diamond или brilliant cut diamond).

В каталоге было сказано "framed in Brilliants". Соответственно, адвокат аукционного дома говорит "стекляшки огранены brilliant cut? Огранены. Всё, всем спасибо, мы пошли". Ну и плюс оценка в каталоге (5-6 тысяч) явно должна была показывать, что это - не алмазы.

 

А адвокат Маркова доказывает, что brilliant без уточнений в ювелирной промышленности чаще всего относится именно к алмазам. Плюс они нашли пресс-релиз, где речь идёт о "... military order with diamond brillants" (по словам а/д - написанного каким-то наёмным служащим), но суд его не принял, поскольку он был выпущен уже после аукциона и не мог повлиять на решение о покупке.

[Гюнтер 2 199]

Там пока ещё всё идёт, вроде - в апелляционном суде. Но я там особо не копался, просто немножко почитал прения.

 

Кстати, классический случай ложных друзей переводчика.

В английском brilliant - это метод огранки (формально - чего угодно), а в русском бриллиант это - именно алмаз, огранённый бриллиантовой огранкой (то, что по английски - brilliant diamond или brilliant cut diamond).

В каталоге было сказано "framed in Brilliants". Соответственно, адвокат аукционного дома говорит "стекляшки огранены brilliant cut? Огранены. Всё, всем спасибо, мы пошли". Ну и плюс оценка в каталоге (5-6 тысяч) явно должна была показывать, что это - не алмазы.

 

А адвокат Маркова доказывает, что brilliant без уточнений в ювелирной промышленности чаще всего относится именно к алмазам. Плюс они нашли пресс-релиз, где речь идёт о "... military order with diamond brillants" (по словам а/д - написанного каким-то наёмным служащим), но суд его не принял, поскольку он был выпущен уже после аукциона и не мог повлиять на решение о покупке.

Понятно теперь, что дело может длиться десятилетиями... На иск-встречный иск, по второму, третьему, десятому кругу...

 

Понятно также, что теперь будут обе стороны биться долго. Речь уже о почти трех лимонах, плюс издержки проигравшая сторона юристам и адвокатам оплачивать будет... Значит сумма еще увеличится прилично...

 

одно только уточнение... Дима не лох с улицы, покупал вещь для клиента, выступая представителем и экспертом этого клиента   О каком моральном ущербе его, Диминой, репутации может идти речь? -Значит он такой классный эксперт, что брюлы от стекляшек отличить не может,ну типа Синконы...

 

D_R, спасибо за перевод и ссылку. Плюс по подзарядке, однозначно

[Марк70 3 407]

Если ты выступаешь экспертом, покупая такой предмет клиенту, то можно потратить и пару сотен на диаманттестер и проверить камни перед покупкой. Видимо не все там было так просто, и уход в 600 т., при оценке 5-6 т., тоже не просто так появился.

Мы же понимаем, как работает система. Пусть пишут те, кто в ней работает. Но что-то мне подсказывает, что никто ничего не напишет.

[нахалёнок 7 509]

то что там что то не чисто-это понятно

[Гюнтер 2 199]

Если ты выступаешь экспертом, покупая такой предмет клиенту, то можно потратить и пару сотен на диаманттестер и проверить камни перед покупкой. Видимо не все там было так просто, и уход в 600 т., при оценке 5-6 т., тоже не просто так появился.

Мы же понимаем, как работает система. Пусть пишут те, кто в ней работает. Но что-то мне подсказывает, что никто ничего не напишет.

Марк, когда имеешь намерение купить предмет, ценою в шестизначную цифру, чтобы задвинуть потом за семизначную, то за несколько сот долларов можно нанять хорошего эксперта геммолога

 

А то, что не все чисто,... таки мы согласны