перечеканы на "старой монете"

[VF-XFucktor 0]

Подскажите,пожалуйста, что думается вот по этим монетам?  удалена ссылка

Изменено 9 окт 2015, 15:26:11 пользователем Лика-33

[GELIOS 213]

Подскажите,пожалуйста, что думается вот по этим монетам?

удалена ссылка

Думается мне однако,что монетки хорошие.Одну из них,что со шнуровидным гуртом по верх сетчатого хотелось бы положить в коллекцию.Цена продажи думается,что определиться может реально на аукционе,а по самой минимальной стартовой цене свои думки там уже высказал.Уверен,что реальные покупатели есть.По крайней мере на этом форуме такие монеты всегда покупали.Наверное мнения могут быть разные по цене монет.Информации по проходам монет Павловского Перечекана в интернете достаточно.С уважением.

Изменено 9 окт 2015, 15:26:27 пользователем Лика-33

[Chonkin 406]

Думается мне однако,что монетки хорошие.Одну из них,что со шнуровидным гуртом по верх сетчатого хотелось бы положить в коллекцию.Цена продажи думается,что определиться может реально на аукционе,а по самой минимальной стартовой цене свои думки там уже высказал.Уверен,что реальные покупатели есть.По крайней мере на этом форуме такие монеты всегда покупали.Наверное мнения могут быть разные по цене монет.Информации по проходам монет Павловского Перечекана в интернете достаточно.С уважением.

интересно, а откуда на монете ПП может появиться гурт №1 поверх сетки?

[icons 311]

интересно, а откуда на монете ПП может появиться гурт №1 поверх сетки?

По мне, так монетки очень стремные. Очень напоминают известные фуфела, хоть человек и утверждет, что из земли. А шнур вправо, может быть только от КМ, или ТМ, и он выглядит кране неестественно.

[icons 311]

И, как правильно отметил Chonkin- взяться такому шнуру поверх сетки просто неоткуда.

[k&a 134]

Странные монетки! Не нравятся!

[Иван Бодхидхарма 66]

Монеты произвели тягостное впечатление...В местах взаимоналожения одного рельефа на другой нет впечатления "раздавленности" одного другим...

Такое ощущение что они,рельефы,существуют независимо друг от друга,что как-то в голове не укладывается .

При этом,есть остатки бандероли "первичного"(?) пятака,и места пересечения его вензеля с вензелем "последнего" пятака,которые выглядят достаточно правдоподобно.

Так же присутствует ощущение не коррозии,а какого-то "электролитического" воздействия.(Извиняюсь,объяснился как смог )

Все конечно сугубо личные впечатления...

[AK 1 057]

стремные пятачки какие-то, я бы такие не брал - потом все время будут сомнения грызть

[Роман 374]

Подобные изделия продавались в начале 2000-х на Таганке у дедушки (он же и в УБ за тумбой в фойе стоял), что специализировался на копиях, всего, что угодно (Сестрорецкие рубли у него лежали в количестве и т.д.), при этом он честно предупреждал, что это фантазия/копия/новодел и т.п., в зависимости от настроения...

Подобный "дедушкин" АМ 1796 и у меня где-то лежит (только у моего гурт обычная сетка, видно производитель следит за конъюктурой рынка и усовершенствует свои изделия, в зависимости от чаяний коллекционеров)

[Basilio 981]

а мне почему то кажется что это Саратовский Вертолетно-Монетный двор...

[icons 311]

а мне почему то кажется что это Саратовский Вертолетно-Монетный двор...

Вот эти фуфела я и имел ввиду, значит не показалось.

А по поводу, что человек сам их откопал...я как то по молодости в начале 80-х купил на калитниковском птичьем рынке несколько фуфелов- помню были барабаны, 10 коп. медные крылья вниз, еще что то. А когда узнал, что это фуфло, пошел и закопал в лесу недалеко от дачи. Тоже ведь кто то откапает...или уже откопал. Так что и земле верить нельзя.

[GELIOS 213]

Несомненно,что заключение с ГИМа о подлинности данных монет придаст им другой уровень оценки.А есть ли источники,в которых известные Всему миру нумизматы упоминают о возможной перечеканке при Павле первом пятаков образца 1763 года Сузунского и Таврического монетных дворов, на которых и мог остаться такой интересный гурт с необычной насечкой? С уважением.

[Chonkin 406]

Несомненно,что заключение с ГИМа о подлинности данных монет придаст им другой уровень оценки.А есть ли источники,в которых известные Всему миру нумизматы упоминают о возможной перечеканке при Павле первом пятаков образца 1763 года Сузунского и Таврического монетных дворов, на которых и мог остаться такой интересный гурт с необычной насечкой? С уважением.

здесь на бирже как то продался ПП с заключением ГИМ, который впоследствии оказался подделкой.

[shush 55]

...А есть ли источники,в которых известные Всему миру нумизматы упоминают о возможной перечеканке при Павле первом пятаков образца 1763 года Сузунского и Таврического монетных дворов...

А разве в 1763 году Сузунские и Таврические пятаки чеканили? Или я что то не понимаю?

Очепятка? Наверное, 1787 год?

Изменено 19 мая 2011, 17:38:25 пользователем Jaroslaff

[Begemot 68]

Таврический гурт отличается от сузунского и это точно не он. Там вообще с рисунками нескладуха. Впрочем все уже сказали, что повторяться

[GELIOS 213]

А разве в 1763 году Сузунские и Таврические пятаки чеканили? Или я что то не понимаю?

Очепятка? Наверное, 1787 год?

В одной из статей В.В.Узденникова так и написано о монета,-пятаках "..образца 1763 года.." Монеты России 18-начала 20 века.Очерки по нумизматике.В.В.Узденников.

[AK 1 057]

Так "образца 1763" это же имеется ввиду монетный тип, чеканившийся с 63, вроде бы довольно устойчивое сочетание, сами-то монеты естественно других годов

[Иван Бодхидхарма 66]

В одной из статей В.В.Узденникова...

Какие архаизмы Вы выносите на "свет божий",господин GELIOS,просто любо-дорого...

(Это камушек именно в Ваш "огород",никак не в адрес Автора,делавшего свои,как справедливо им замечено,предположения на основе известных на тот момент фактов.Время идет,старые постулаты переосмысливаются под давлением вновь открытых обстоятельств...

Ну не надо подобные места,даже косвенно,цитировать,Павловский Перечекан,со всеми своими нюансами,итак с большим трудом в головах укладывается...)

[аур 81]

Вообще странно что эти предметы обсуждаются.То,что не мон.двор,даже по таким фото видно(фото ниже).

[GELIOS 213]

Так "образца 1763" это же имеется ввиду монетный тип, чеканившийся с 63, вроде бы довольно устойчивое сочетание, сами-то монеты естественно других годов

Совершенно верно,речь идёт о монетном типе.

[GELIOS 213]

Какие архаизмы Вы выносите на "свет божий",господин GELIOS,просто любо-дорого...

(Это камушек именно в Ваш "огород",никак не в адрес Автора,делавшего свои,как справедливо им замечено,предположения на основе известных на тот момент фактов.Время идет,старые постулаты переосмысливаются под давлением вновь открытых обстоятельств...

Ну не надо подобные места,даже косвенно,цитировать,Павловский Перечекан,со всеми своими нюансами,итак с большим трудом в головах укладывается...)

Не надо камушков...Не пришло время разбрасывать камни.Каждый из нас имеет право на высказывание своей точки зрения на видение вопроса в теме,своего мнения,пусть оно будет в дальнейшем даже доказано,что есть не верное.Как-же найти истину,если не в споре.Наверное все прошли через собрания,на которых голосовали:... Кто За!- лес рук. Кто Против-лес рук.А если кто-то не согласился с мнением большинства,пусть даже правильного,-начинается поиск истины,доказательства.Вот и было бы интересно,что бы как раз в этой ветке посмотреть те пятаки-"Павловские Перечеканы"-фальшаки от дедушки и проданные кому-то,купленные где-то,с заключением ГИМа,но признанные фальшаками более сведущими специалистами,сравнить их.Большая просьба у кого есть такие,-покажите их пожалуйста.А то ведь по нашей поспешности можно и ставку сделать на "Старой монете" за 50 тысяч рублей за кажущийся интересным пятачку,подподающим в категорию известных по описанию.Или он всё-таки правильный?Как найти истину и принять правильное решение?С уважением.

[Chonkin 406]

Не надо камушков...Не пришло время разбрасывать камни.Каждый из нас имеет право на высказывание своей точки зрения на видение вопроса в теме,своего мнения,пусть оно будет в дальнейшем даже доказано,что есть не верное.Как-же найти истину,если не в споре.Наверное все прошли через собрания,на которых голосовали:... Кто За!- лес рук. Кто Против-лес рук.А если кто-то не согласился с мнением большинства,пусть даже правильного,-начинается поиск истины,доказательства.Вот и было бы интересно,что бы как раз в этой ветке посмотреть те пятаки-"Павловские Перечеканы"-фальшаки от дедушки и проданные кому-то,купленные где-то,с заключением ГИМа,но признанные фальшаками более сведущими специалистами,сравнить их.Большая просьба у кого есть такие,-покажите их пожалуйста.А то ведь по нашей поспешности можно и ставку сделать на "Старой монете" за 50 тысяч рублей за кажущийся интересным пятачку,подподающим в категорию известных по описанию.Или он всё-таки правильный?Как найти истину и принять правильное решение?С уважением.

монета

заключение

при желании найдете продажную тему.

[GELIOS 213]

монета

заключение

при желании найдете продажную тему.

Так этот пятак с заключением ГИМа-фальшивый Павловский Перечекан?Это современная подделка?Чему тогда верить?

[oleg48 34]

Так этот пятак с заключением ГИМа-фальшивый Павловский Перечекан?Это современная подделка?Чему тогда верить?

Штирлиц!Верить никому нельзя!Мне...можно

[Chonkin 406]

Так этот пятак с заключением ГИМа-фальшивый Павловский Перечекан?Это современная подделка?Чему тогда верить?

себе.