иполит

Неизвестные экземпляры в российской нумизматике

В теме 101 сообщение

Сибирские 2 копейки 1764 - стопудовый новодел царского времени. На настоящих сибирских медных монетах (последующих лет) надпись на гурте гораздо более грубая. Кстати, насколько я помню, сегодня на аукционе "МиМа" именно такой новодел сибирских 2 копеек 1764 года будет продаваться.

ничего общего. Там типичный новодел со шнуровидным гуртом
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уздеников указал в своем каталоге, как выглядит оригинальная гуртовая надпись. На 2 копейках на аукционе Синкона-19 она именно такая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ничего общего. Там типичный новодел со шнуровидным гуртом

"Типичным" гурт может быть как раз на монете регчекана, а новодел может встречаться с несколькими разными гуртами, не типичными. Например, приблизительно в 2005-6 на Гелосе продавалась 1к1755 со шнуром.(!!!).Типичный новодел, специально состаренный, одна сторона сплошь чёрная. Ну и персонал АД пытался выдать этот новодел за нечто невиданное и неслыханное.:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасную гуртовую надпись "КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ" можно увидеть на 2 копейках 1766 года, которые будут продаваться на нашем аукционе №86, лот 210. Сохранность монеты отличная, приятный штемпельный блеск, 8 рублей по Ильину. :kuku:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, Андрей Иванович не оригинален: все на М и М:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Типичным" гурт может быть как раз на монете регчекана, а новодел может встречаться с несколькими разными гуртами, не типичными. Например, приблизительно в 2005-6 на Гелосе продавалась 1к1755 со шнуром.(!!!).Типичный новодел, специально состаренный, одна сторона сплошь чёрная. Ну и персонал АД пытался выдать этот новодел за нечто невиданное и неслыханное.:)

ну, к "нашей" монете этот пример никакого отношения не имеет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гораздо до.

Да ладно вам, парни.

Pattern в описании монеты (особенно, исделанном самим коллекционеромъ) можно, конечно, при желании расценивать и в смысле "пробная". Но, как правило, это все же "новоделъ". Это просто эвфемизм такой сложился.

И, поскольку всех всё устраивает - продолжаем считать и далее, что всё хорошо.

Стопудово

на карточках коллекционер десятки раз писал novodel, т.е. Пробная и новодельная, pattern и novodel употреблял правильно
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу продолжить.

Так называемая "полтина 1802 года" появилась на свет в результате интимной близости 2-х штемпелей.

Если штемпель аверса принадлежит 1802 года, то реверса - 10-и рублевику того же периода, с иницииалами АИ. :smoking:

этот штемпель отличается от штемпеля 10 руб, который использовался для чеканки новоделов 10 руб
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

этот штемпель отличается от штемпеля 10 руб, который использовался для чеканки новоделов 10 руб

кстати и гурт у полтины оригинальный, не похожий на новодел
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению:

Полтина 1802 - 100 процентный Новодел. Тут бесспорно.

А , вот, 2 коп 1764 показанную ув. ТС я бы отнес к Подлиннику! Монета действительно ГРАНДИОЗНАЯ !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кстати и гурт у полтины оригинальный, не похожий на новодел

А вы много видели новоделов, кроме продаваемых из коллекции Синконы?

Я - да, поэтому понимаю о чем говорю... :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасную гуртовую надпись "КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ" можно увидеть на 2 копейках 1766 года, которые будут продаваться на нашем аукционе №86, лот 210. Сохранность монеты отличная, приятный штемпельный блеск, 8 рублей по Ильину. :kuku:

все посылают на три буквы, начинающиеся на х, а АИФ посылает на три буквы, начинающиеся на м:)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вышеупомянутая монета обрела своего владельца за 1 млн. руб. Есть ещё на Руси истинные ценители красивой и редкой меди. :viking::beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Облачная копейка 1757 года СПб у нас на аукционе по-любому гораздо больше принесет.

И сибирские 2 копейки 1766 и 2 копейки 1767 года будут.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а новым и ранее неизвестным считается неизвестный ранее тип, монетный двор, год, номинал, гурт или как?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а новым и ранее неизвестным считается неизвестный ранее тип, монетный двор, год, номинал, гурт или как?

В случае с 1к1757СПБ, это год. Этого(1757) она была неизвестна, и пока её нет в каталогах. Но нужно сказать что-то добавляется, а что-то и убывает.

Можно из каталогов убирать 1к1767ММ, 2к1763бб, 2к1767бб. Таковых монет не чеканили, их не было, и находятся они в каталогах по ошибке.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неправильно написал. Считалось что тираж полностью был перечеканен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В случае с 1к1757СПБ, это год. Этого(1757) она была неизвестна, и пока её нет в каталогах. Но нужно сказать что-то добавляется, а что-то и убывает.

Можно из каталогов убирать 1к1767ММ, 2к1763бб, 2к1767бб. Таковых монет не чеканили, их не было, и находятся они в каталогах по ошибке.

А монета с неизвестным ранее для нее гуртом, например?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С гуртом сложнее чем с годом ИМХО поскольку он индивидуален для каждой монеты в отличие от того же года (там уж если набили на штемпель не то число, то какое-то количество с ним монет появится) и может зависеть не от текущего типа, а от заготовки-предыдущей монеты. Да и не всегда легко понять что брак, а что разновидность, условно говоря для денег-полушек образца 1730 гурт от предыдущего типа просто брак, а для облачных копеек разновидность ибо их принципиально не перегурчивали

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А монета с неизвестным ранее для нее гуртом, например?

Это свойственно новоделам, кмк. Что значит неизвестный гурт у монеты регчекана? Тогда были такие же порядки что и сегодня(на мондворе).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рубль 1794 А.К. с точками после А и К

 

 

post-28353-0-07298200-1421222273_thumb.jpg

post-28353-0-61781900-1421222278_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасную гуртовую надпись "КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ" можно увидеть на 2 копейках 1766 года, которые будут продаваться на нашем аукционе №86, лот 210. Сохранность монеты отличная, приятный штемпельный блеск, 8 рублей по Ильину. :kuku:

 а где можно посмотреть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

1 рубль 1794г. СПБ АК-ТI с точками после А и К  найден благодаря любезной помощи форумчанина  Но у того рубля несколько отличный аверс.

post-28353-0-01239200-1421302326_thumb.jpg

post-28353-0-97651400-1421302347_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 а где можно посмотреть?

На сайте Монеты и Медали (numismat.ru) в разделе аукционы - №86, лот 210.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там старые аукционы не доступны для просмотра...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru