20 дек 2009, 09:38:19 оцените: 1. сохранность 2. редкость 3. и прочее... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 13:26:35 сама монета с картинки как бы не вызывает сомнений смысл говорить про сохранность и редкость, если каждый такую в коллекцию бы положил а вот у продавца наверное будут проблемки при такой репутации, только личная встреча где? во Владимире 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 20:28:12 Г-н Бегемот высказал сомнения в подлинности. А именно в том, что нет раскола штемпеля между правым крылом и шеей орла, который присутствует на экземпляре из ГМ. Интересно, что скажет, например, Базилио по этой монете.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 20:35:33 Заходил 1765 недавно. Был не прочекан. Е так и не нашли. М обнаружили совместными усилиями. Опять не повезло. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 20:38:48 Заходил 1765 недавно. Был не прочекан. Е так и не нашли. М обнаружили совместными усилиями. Опять не повезло.Забыл добавить. Владелец с Тамбовской области, сканировать и фото не разрешил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 21:45:31 Обьективности ради скажу что во многом мое мнение было основано на фотках не лучшего качества и абсолютной уверенности в нем нет. Единственно что считаю неизбежным для определения - это надо видеть вживую. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 21:50:49 не надо тут ничего видеть, орелик на монете "не тот" Так что это не безбуквенный пятак к сожалению. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 21:51:19 Немного теории. Раскол штемпеля появляется не при первом оттиске. До появления раскола может быть отчеканено израдное колличество монет. Естественно они не будут иметь следов раскола. Всё это безотносительно к этой конкретной монете. По ней по картинке ничего сказать не могу. Говорю о неприменимости некоторых доказательств, на которых строятся некоторые версии. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 22:11:22 Немного теории. Раскол штемпеля появляется не при первом оттиске. До появления раскола может быть отчеканено израдное колличество монет. Естественно они не будут иметь следов раскола. Это конечно понятно. А как например с пятaком 180 .? Там тоже могут быть отлично прочеканенные экземпляры? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 22:14:57 Это конечно понятно. А как например с пятaком 180 .? Там тоже могут быть отлично прочеканенные экземпляры? Могут конечно, а почему нет? Штемпель один, но чеканить монеты им начали не с убитого состояния. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 22:17:46 Немного теории. Раскол штемпеля появляется не при первом оттиске. До появления раскола может быть отчеканено израдное колличество монет. И точнее, наверно, было бы говорить: "Раскол штемпеля может появляться не при первом оттиске"А может и при первом... Это конечно понятно. А как например с пятaком 180 .? Там тоже могут быть отлично прочеканенные экземпляры? Могут конечно, а почему нет? Штемпель один, но чеканить монеты им начали не с убитого состояния.Но тем не менее характерные следы считаются доказательством подлинности. Отсутствие оных сразу же вызывает подозрения. Анaлогично и с этим экземпляром. Это не беря во внимание то, что сказал Базилио. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 дек 2009, 22:31:48 Kaostram, вы понимаете, есть абсолютное доказательство, а есть относительное. Вот раскол, это относительное доказательство. Его отсутствие не должно приводить как единственно определяющий фактор. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 00:01:39 не надо тут ничего видеть, орелик на монете "не тот" Так что это не безбуквенный пятак к сожалению. и с какого такого перепугу орёл не тот ?как раз таки - самый что ни есть родной, безбуквенный, 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 05:01:53 Василию верю на слово но эта путаница мне ой как не нравится коли такое дело попытаюсь на своем под микроскопом выискать остатки букв 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 07:19:47 Kaostram, вы понимаете, есть абсолютное доказательство, а есть относительное. Вот раскол, это относительное доказательство. Его отсутствие не должно приводить как единственно определяющий фактор. Азбуку как бы понимаю... Благодарю за очередное напоминание что есть "а", а что есть "б"... Разве кто-то говорил о абсолютных доказательствах и о единственно определяющем факторе? Был высказан аргумент. А в вопросах редких монет каждый аргумент важен и на каждый нужно обращать внимание. Тем более когда редкость одной или другой монеты позволяет допустить возможность чеканки одним штемпелем. Вы распространяетесь безотносительно к этой конкретной монете. Спасибо, конечно, за лекцию, но лучше бы разговор шел именно относительно к этой конкретной монете 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 15:26:13 и с какого такого перепугу орёл не тот ? как раз таки - самый что ни есть родной, безбуквенный, Возможно Вы и правы Сергей. у этого пятака всегда очень низкий рельеф орла, а тут - может из-за освещения рельеф кажется очень высоким. 2peerat: А можно не фото а сканы этой монеты сделать ?? Может я действительно погорячился, и пятак самый что ни на есть правильный!\ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 19:18:16 Возможно Вы и правы Сергей. у этого пятака всегда очень низкий рельеф орла, а тут - может из-за освещения рельеф кажется очень высоким. 2peerat: А можно не фото а сканы этой монеты сделать ?? Может я действительно погорячился, и пятак самый что ни на есть правильный!\ Basilio на фото явно видно откуда светит источник света.Сканов нет вот другой снимок... И пожалуйста дайте посмотреть на монету отчеканенную треснувшим штемпелем очень интересно это увидеть! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 19:21:21 сори забыл фото к предыдущему посту прикрепить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 дек 2009, 19:53:24 А ведь похож орел на №602 по Биткину, очень похож... Тут только ГИМ разрулит, однозначно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 дек 2009, 18:48:26 оцените:скоро настоящую цену увидим... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 янв 2010, 11:25:53 продано! -1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 янв 2010, 11:49:52 Так Вы уж еще напишите как именно продано... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 янв 2010, 11:51:25 Поздравляю,если это так! Но для себя еще раз делаю вывод,что без личного присутствия при экспертизе,такие вещи по снимкам покупать опасно! С ув.Александр. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 янв 2010, 12:26:54 Поздравляю,если это так! Но для себя еще раз делаю вывод,что без личного присутствия при экспертизе,такие вещи по снимкам покупать опасно! С ув.Александр. А кого поздравляем? Продавца, что продал с такими фотками и без заключения, или покупателя, что хватило знаний судить о подлинности с такими фото и без заключения? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 фев 2015, 07:30:00 Здравствуйте всем. Подниму тему еще раз, чтобы не создавать новую. По поводу этого экземпляра кто скажет? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты