5 копеек 1940 г. разные реверсы.

[ника нет 477]

С желудями - там вообще. Кто имеет эту книжку - посмотрите 20 к 1940 А и Б - одно и то же, но разной степени утёртости. А в 15 к 1945 А я даже не знаю, что автор имел в виду под разновидностями АБ, АВ, АГ и АД - если очень внимательно сравнить эти фотографии - то на всех четырёх разновидностях окажутся одинаковые насечки разной степени убитости или затёртости. Рецензия потому так долго и пишется, что там - сплошной обман и притягивание за уши. Реально нового там так мало, что для этого хватило бы наверное и пары страниц дополнений к каталогу Федорина.

[hook 318]

Игорь Тимофеевич, ну ведь 2 страницы дополнений к 5-му изданию тоже не фунт изюма.

[Цыган 939]

Игорь Тимофеевич, ну ведь 2 страницы дополнений к 5-му изданию тоже не фунт изюма.

Как углядеть тот фунт изюма в берковце чернослива?

[hook 318]

Как углядеть тот фунт изюма в берковце чернослива?

очень просто, сэр. по запаху)))

[Jaroslaff 5 282]

Это про Ярослава? Это ведь он объявил о своем уходе с форума. Но сам потихоньку заходил. А как выпустил каталог, сразу развернул бурную деятельность для его продажи.

Не передёргивай и не оскорбляй. Я ничего такого не объявлял, в отличие от АИФ, который в сентябре грохнул дверью в статусах, а потом спокойненько вернулся продавать 5-е издание. Да, я сказал, что ЦФН для меня умер - так оно и есть. Теперь для меня это только площадка для решения моих проблем и для общения с теми. с кем я хочу общаться из форумчан. К сожалению, в качестве довеска приходится общаться и с теми, с кем не хочется. Вроде тебя и ИТК.

[Jaroslaff 5 282]

Это вообще не имеет цены, оно бесплатно...

Напротив - ненависть - очень дорогой товар. Вы, очевидно, не в курсе, а потому - демпингуете....

[Jaroslaff 5 282]

Обратное тоже верно. Если бы не И. Коломиец, то никто бы не узнал правду про Я. Адрианова.

Юра, про тебя кусочек правды люди узнали в "Синячной" - могут узнать и здесь. Те, кто в "Синячную" доступа не имеет. А про меня люди и так знают.

[Jaroslaff 5 282]

Уважаемая Сандра!

Вы можете, конечно, восторгаться трудом Ярослава. Но, я прошу Вас: не доверяйте слепо тому, что написано в этом "суперновейшем" издании. Проверяйте, все ли в нем, что скрывается за красивыми иллюстрациями, соответствует истине. Уверяю Вас, что многое опубликованное в "суперновейшем", грубо говоря, вранье, о чем, собственно говоря, ИТК и пытается предупредить восторженных обладателей этой книжки.

Вот только пара примеров, список которых можно продолжить.

На стр. 33 при описании аверсов 10-21.1 и 10-21.2 Ярослав Адрианов просто выдает желаемое за действительное, голословно утверждая, что у этих аверсов разные размеры изображения.

А это не так. Размеры изображения у них одинаковые, а разница возникла в результате подгравировок на стадии изготовления инструмента для чеканки, произведенной, видимо, в 1923 году. Поэтому аверс 10-21.2 и встречается только на монетах, датированных 1923 годом, а 10-21.1 известен на монетах всех трех лет чеканки с 1921 по 1923.

Вот иллюстрация, подтверждающая одинаковость размеров изображения на этих аверсах (см. то, что справа):

К слову сказать, о том, что размеры изображения на этих аверсах одинаковые, мы с Михаилом Золотаревым писали в конференции RUSCOINS еще в ноябре 2002 года. Вот ссылка на то письмоhttp://shiraliv.naro...Archiv/P355.htm

Адрианов тогда эти два варианта взял на заметку и потом опубликовал в каталоге 2005 года. А вот про одинаковость размеров изображения, наверное, забыл, а, может быть, не обратил на это внимание. Сам он никогда сравнением размеров изображения не занимался. Отсюда и получился этот "казус", вылившийся в обман доверчивых читателей его последнего "опуса"...

А вот еще один пример.

На стр. 337 показаны два варианта аверса 10-48.3-11 и 10-48.3-12.

Даже на фрагментах из книги видно, что ширина канта у обоих вариантов одинаковая. И расстояние от звезды до гуртовой поверхности одинаковое, из чего следует, что и размеры изображения на обоих аверсах тоже одинаковые.

Мне думается, что в данном случае Ярослав закаталогизировал разную степень шлифовки торцевых поверхностей штемпелей. То, что шлифовка разная, отчетливо видно на показанных фрагментах по разной высоте рельефа и по разной толщине остей.

Оба придуманных им "варианта" присутствуют, согласно "суперновейшему", только на монетах 1952 года (см. стр. 323), причем оценка монеты с аверсом 10-48.3-12 (500 рублей) в 12,5 раз выше, чем с аверсом 10-48.3-11 (40 рублей).

Ну, и для чего это сделано?

Повторяю, подобных примеров в "суперновейшем труде" Ярослава Адрианова предостаточно. Поэтому, когда будете пользоваться им, проверяйте, все ли в нем правильно изложено...

Александр!

1. Картинки убери - я не давал тебе разрешения их выставлять.

2. Я не исключаю, что ошибки в моём каталоге есть - пока ещё не создали ни одного каталога без ошибок. Предложи, например, кому-нибудь из тех, кто сам наизусть не знает, определить по твоему каталогу разновидности портрета Ленина на рублях 1970 года, или Олимпийской эмблемы... У меня только список ошибок в твоём каталоге занимает три страницы. И я не ору об этом на каждом перекрёстке. Что касается моих ошибок и опечаток, то в каждый экземпляр я вкладываю листок с их перечнем. В твоём каталоге, кстати, я такого листка не видел.....

По конкретному случаю с 10 копейками - ты не прав. Доказывать в условиях такой вот дискуссии. как здесь - я не буду.

3. Желаю тебе здоровья и творческих успехов.

[Jaroslaff 5 282]

С желудями - там вообще. Кто имеет эту книжку - посмотрите 20 к 1940 А и Б - одно и то же, но разной степени утёртости. А в 15 к 1945 А я даже не знаю, что автор имел в виду под разновидностями АБ, АВ, АГ и АД - если очень внимательно сравнить эти фотографии - то на всех четырёх разновидностях окажутся одинаковые насечки разной степени убитости или затёртости. Рецензия потому так долго и пишется, что там - сплошной обман и притягивание за уши. Реально нового там так мало, что для этого хватило бы наверное и пары страниц дополнений к каталогу Федорина.

Да, тебе к офтальмологу пора.... Впрочем - это возрастное.

[СтарецЪ 1 025]

Да хорош уже мусолить этого Адрианова.... Он не напишет ни когда ни одного хорошего каталога. Первым его каталогом ни кто не пользуется, и вторым ни кто не пользуется, и десятым ни кто не будет пользоваться...

Не стоит расписываться за всех, каталоги по Серебру и Меди РИ хоть и не являются идеальными, но пользуются успехами, тоже можно сказать и о последних каталогах по Советам. Сколько людей столько мнений. Кому кобыла невеста а кому Топ-модель.

Так что желчь свою оставьте при себе, недостатки есть у всех каталогов, но что-то другие каталоги так не хают!?

Тут время от времени всплывает упоминание каталога Тил, я помню хвалебные оды этому каталогу, купил по случаю, открыл, закрыл - поставил на полку, и с тех пор ни разу не открыл, мурзилка и всё! А кому-то нравится! И дай Бог, пускай, я не против! Каталогов надо много и разных!

Пусть будут!

Изменено 26 июл 2014, 16:46:02 пользователем Raufbold

[Jaroslaff 5 282]

...

....Тут время от времени всплывает упоминание каталога Тил, я помню хвалебные оды этому каталогу, купил по случаю, открыл, закрыл - поставил на полку, и с тех пор ни разу не открыл, мурзилка и всё! ....

Ну, это ты зря. Каталог Тил весьма хорош, только адресован он несколько иной аудитории. При этом содержит достаточно много новой информации, которая ранее нигде не публиковалась. Да и уровень доступности для понимания очень высок.

Изменено 26 июл 2014, 16:45:50 пользователем Raufbold

[СтарецЪ 1 025]

Ну, это ты зря. Каталог Тил весьма хорош, только адресован он несколько иной аудитории. При этом содержит достаточно много новой информации, которая ранее нигде не публиковалась. Да и уровень доступности для понимания очень высок.

Каждому свое! Мне не нравится! Изменено 26 июл 2014, 16:45:29 пользователем Raufbold

[СтарецЪ 1 025]

Один из недостатков, который просто кричит о себе, и кричит о непрофессионализме и не уважении к читателю - подставление одного и того-же изображения аверса или реверса к другим монетам. Идея понятна, монета с одним штемпелем например аверса выбрана в лучше виде и подставлена к разным реверсам, но мне не нужны картинки-мурзилки, в этом плане система в каталоге АИФа гораздо вернее. Хуже Тил в этом плане был только Биткин, тот вообще одну и ту-же картинку (например) двушки Елизаветы Петровны "поставил" во все дворы, спутав всё что можно!

Изменено 26 июл 2014, 16:45:21 пользователем Raufbold

[СтарецЪ 1 025]

И ещё, кто нибудь может мне объяснить зачем в каталоге цветные картинки?

Я бы мог понять если бы была цветная вставка с образцами монет-типов в "люстре" но нафуя всё-то? особенно никелевые, вот их вообще ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было в цвете делать.

[Jaroslaff 5 282]

Лёш, каталогов без недостатков ещё нет. И не будет - поскольку то, что ты (я, он и ещё другой он) считаешь недостатком, то другие считают достоинством. И наоборот. Всем не угодишь никогда.

Я считаю, что главным недостатком его каталога является отсутствие узелковых вариантов, хотя плохо представляю, как их можно было бы подать в таком формате.

[СтарецЪ 1 025]

Лёш, каталогов без недостатков ещё нет. И не будет - поскольку то, что ты (я, он и ещё другой он) считаешь недостатком, то другие считают достоинством. И наоборот. Всем не угодишь никогда.

Я считаю, что главным недостатком его каталога является отсутствие узелковых вариантов, хотя плохо представляю, как их можно было бы подать в таком формате.

Яр, как раз об этом я ранее и писал. Каталогов идеальных нет, есть стандарт-каталог (АИФ) хотя и он не без ошибок и недостатков (перегибов недоделок), и есть каталоги описывающие разновидности и подразновидности (подшлифовки и подгравировки и т.д. и т.п.) не вошедшие в стандарт-каталог. И все каталоги нужны, когда накопится большой объем описанных вариантов, найдётся светлая голова, которая перелопатит всю имеющуюся информацию, и на основе анализа, возможно сейчас нам неведомого, отделит "семена от плёвел".

НО!

Что-бы это произошло, надо что-бы сейчас, наши современники, описывали и каталогизировали как можно больше вариантов!

[Марс 1 016]

Лёш, каталогов без недостатков ещё нет. И не будет - поскольку то, что ты (я, он и ещё другой он) считаешь недостатком, то другие считают достоинством. И наоборот. Всем не угодишь никогда.

Я считаю, что главным недостатком его каталога является отсутствие узелковых вариантов, хотя плохо представляю, как их можно было бы подать в таком формате.

Можно было из того же блокнота Бойко, определение узлов очень интересно и понятно, в первом издании было, но с ошибками у Омара есть фото страниц блокнота, тоже считаю что одним из недостатков является - подставление одного и того-же изображения аверса или реверса к другим монетам, тем более знаю что монеты или фото для каталога были в наличии, думаю это недороботка помощника, кто обрабатывал фото для каталога

[coins2001 671]

Не передёргивай и не оскорбляй. Я ничего такого не объявлял, в отличие от АИФ, который в сентябре грохнул дверью в статусах, а потом спокойненько вернулся продавать 5-е издание. Да, я сказал, что ЦФН для меня умер - так оно и есть. Теперь для меня это только площадка для решения моих проблем и для общения с теми. с кем я хочу общаться из форумчан. К сожалению, в качестве довеска приходится общаться и с теми, с кем не хочется. Вроде тебя и ИТК.

Настоящий мужик - хозяин своего слова. Слово дал - слово забрал.

[coins2001 671]

Ярослав просит открыть ветку. Хочет ответить.

[нахалёнок 7 497]

открыл

[Jaroslaff 5 282]

Настоящий мужик - хозяин своего слова. Слово дал - слово забрал.

Ты абсолютно неверно понял написанное. Слово "ушёл" означает отсутствие и вовсе не означает полного ухода навсегда. Хотя в прежнем качестве я сюда уже не вернусь вне зависимости от воли администрации. Причины я уже указывал, да и времени у меня нет теперь работать тут по 4-5 часов каждый день.

А в прежнем качестве я, действительно, отсюда ушёл.

[coins2001 671]

Понял. Ну так я тоже часто ухожу с ЦФН и прихожу снова. Иногда и несколько раз в день. А бывает, что по две недели не захожу. Но никогда не возникала мысль объявлять об этом публично.

Изменено 29 июн 2014, 10:55:26 пользователем coins2001

[Salo 729]

Напротив - ненависть - очень дорогой товар. Вы, очевидно, не в курсе, а потому - демпингуете....

Ненависть абсолютно по другому поводу и связана она с имперской темой, если забылось, то это про то, как вылизывание задниц авторитетам доминирует над нумизматическим маразмом. Если человек покрывает маразм из своих соображений, то он просто тупой балван в этой области. А если выслуживается перед авторитетами, то он просто по жизни гнилое чмо. Выбирайте для себя что-то одно, вам любое к лицу.

И не надо это проецировать на свою макулатуру, она тут просто как доказательство жизненных принципов...

[СтарецЪ 1 025]

Ненависть абсолютно по другому поводу и связана она с имперской темой, если забылось, то это про то, как вылизывание задниц авторитетам доминирует над нумизматическим маразмом. Если человек покрывает маразм из своих соображений, то он просто тупой балван в этой области. А если выслуживается перед авторитетами, то он просто по жизни гнилое чмо. Выбирайте для себя что-то одно, вам любое к лицу.

И не надо это проецировать на свою макулатуру, она тут просто как доказательство жизненных принципов...

Здорово что администрация терпит прямые оскорбления такого человека как Ярослав, не мало сделавшего для форума.

[Беня 229]

дали модератора ИТК , а не отчитались типо - мы волею мирты и т.д. и т.п.