1 рубль 1868

[Altair 1 446]

всем доброго времени суток!

попала такая монета ко мне в руки! видно, что из старой коллекции-темная насыщенная сероватая

патина с неявным радужным отливом, довольно сильный рельеф и сохранность в целом.

В голове, конечно же, ценник имею,но все же пытаюсь для себя понять, как влияет на ценообразование

"происхождение" монеты и наличие такой вот красоты (чтобы и покупателя потенциального не обидеть озвученной хотелкой, и себя любимого)?

Буду признателен за обозначение ценового коридора!

[брат 3 829]

(чтобы и покупателя потенциального не обидеть озвученной хотелкой, и себя любимого)?

Буду признателен за обозначение ценового коридора!

ну тогда 30-40тр

и хорошо для всех!

[полиграф 291]

ну тогда 30-40тр

и хорошо для всех!

согласен, истина где-то посередине

[Machos13 169]

От 35 на мой взгляд точно

[S.Titov 1 631]

Если нужна точно такая "патина" - можно обращаться Секрет раскрыт.

[GlavShpan 53]

Думаю 30 из за царапин.

[Александр IV 38]

Имхо:

- Состояние XF+/AU

- Стоимость: от 27-30 т.р. (при наличии "энтузиастов"- есть потенциал роста...)

- Монета- радуетЪ!

[Narvskiy 168]

Приятный рублик!

Имхо: 750 €

[Altair 1 446]

всем гранд мерси!

выводы сделаны:

1)наличие старой патины на ценник влияние не оказывает;

2) понятия естественной и искусственной патины стали сейчас отождествлятся в нум.сообществе-это заслуга современных химиков (дифференциация по фото невозможна)

3) если монета имеет происхождение из старой коллекции-на ценник и это обстоятельство не повлияет (конечно, если имя старого коллекционера не Хессельгессер или например, Гуттен-Чапский, но и это еще надо доказать)

всем спасибо за проявленный интерес. тему можно офф!

[S.Titov 1 631]

Очень категорично конечно, но близко к истине.

Если патина действительно старая и ее можно ОПРЕДЕЛИТЬ как старую - это не очень сложно, надо просто пропустить через руки сотни 4 монет с наведенной и натуральной - она гарантировано говорит за ПОДЛИННОСТЬ монеты, что однозначно влияет на цену

Патина патине рознь - всевозможные "радужные" бензиновые пленки на лужах у меня вызывают отторжение, потому как получить таку погань (не как на фотографии, там процесс нужен и посложнее, и подлиннее) можно очень просто - на пластиковый подоконник (желательно новый) и на солнышко. Фенольные разводы всех оттенков гарантированы. Иногда такое же безобразие вылезает в капсулках.

Я для себя поставил 3 градации патины - золотисто-коричневая (как на монете ТС, только без радужки), густо-серая плотная без вкрапления чернухи и последняя - самая на мой взгляд интересная - серо-розовая, натурально с розоватым отливом, на очень старых монетах, часто с остатками штемпельного блеска. Я тут парочку показывал. Не понял только, что раньше - 2й или 3-й тип получается.

"Старая коллекция" - к сожалению мы очень часто встречаем это в качестве легенды при продаже монет сомнительного качества, поэтому речевой оборот у меня например вызывает аллергию. Исключение - когда коллекция имеет подтверждение и каку-никаку историю со списком интересностей. Я например знаю у кого есть интересные мне пятачки, чаще всего знаю их внешний вид и тут легенда о "старой коллекции" срабатывает. Кстати именно поэтому я стал протоколировать практически все свои интересные монетки, дабы доказать ежели чо...

[ТимВик 542]

Патин гораздо больше, чем описано выше.

Это и "Стальная" патина, и фиолетово-лиловая, и радужная, и почти чёрная и ещё пяток минимум.

И это всё на серебре. И всё натуральные, не наведённые.

Я бы делил патины на 3 группы.

1 Благородная естественная

2 Простая естественная

3 Наведённая искуственная

Рубль из темы - оценил бы как почти превосходный, или AU.

Наличие на монете благородной патины, конечно повышает её привлекательность для покупателя.

Раз повышает привлекательность, значит и цену. Кто это отрицает, тот лукавит.

И дело не в каком-то дополнительном свидетельстве подлинности.

Дело именно в привлекательноти, эстетический аспект так сказать.

Изменено 26 апр 2011, 13:37:21 пользователем ТимВик

[p911 3]

25-30 т.р.

[Kopter 883]

Патин гораздо больше, чем описано выше.

Это и "Стальная" патина, и фиолетово-лиловая, и радужная, и почти чёрная и ещё пяток минимум.

И это всё на серебре. И всё натуральные, не наведённые.

Я бы делил патины на 3 группы.

1 Благородная естественная

2 Простая естественная

3 Наведённая искуственная

Рубль из темы - оценил бы как почти превосходный, или AU.

Наличие на монете благородной патины, конечно повышает её привлекательность для покупателя.

Раз повышает привлекательность, значит и цену. Кто это отрицает, тот лукавит.

И дело не в каком-то дополнительном свидетельстве подлинности.

Дело именно в привлекательноти, эстетический аспект так сказать.

100% Это как с женщинами,чем симпатичнее,тем больше мужиков её хотят.

[Lenox 1 305]

всем гранд мерси!

выводы сделаны:

1)наличие старой патины на ценник влияние не оказывает;

2) понятия естественной и искусственной патины стали сейчас отождествлятся в нум.сообществе-это заслуга современных химиков (дифференциация по фото невозможна)

3) если монета имеет происхождение из старой коллекции-на ценник и это обстоятельство не повлияет (конечно, если имя старого коллекционера не Хессельгессер или например, Гуттен-Чапский, но и это еще надо доказать)

всем спасибо за проявленный интерес. тему можно офф!

Если выбирать между идентичными по сохранности монетами, образно говоря естественно, то я безусловно выберу монету с натуральной, естественной, благородной(называйте как хотите) патиной; будь она тёмная золотистая или радужная как на представленной монете либо густая серая патина которая чаще других присутствует на серебрянных царских монетах.

В данном конкретном случае, к примеру, если мне предложат представленную монету без патины в идентичной сохранности, положим за 30 т.р. и монету представленную на фото за 31 т.р. - возьму за 31 т.р. с патиной; если будет стоить 32 т.р. - буду думать. Примерно так.

[Александр IV 38]

+ к ВСЕМУ вышесказанному:

- никакая фотография монеты не передаёт её блеск, нюансировку цвета, фактуру поля и т.п. "маленькие прелести"...

[seneman 186]

Патин гораздо больше, чем описано выше.

Это и "Стальная" патина, и фиолетово-лиловая, и радужная, и почти чёрная и ещё пяток минимум.

И это всё на серебре. И всё натуральные, не наведённые.

Я бы делил патины на 3 группы.

1 Благородная естественная

2 Простая естественная

3 Наведённая искуственная

Вот эта какой видится по фотографии?

[iff 10 159]

Вот эта какой видится по фотографии?

Здесь не патина, а залапанность в виде грубых отпечатков пальцев после чистки.

[S.Titov 1 631]

Вынужден согласиться. Монета толком недомыта - во всех литерах следы чернухи наблюдаются, равно как и угри на лике Государя Императора, а пытались навести лоск видимо яйцом, но фотография явно не отражает реальный цвет монеты.

[YuriySh 609]

Антон,на Мим или Александр отдай.На "смотринах" кто нибудь оценит и даст цену.Как правильно здесь сказали,за такое состояние можно немного и переплатить,а может и много.

[remember 286]

Вынужден согласиться. Монета толком недомыта - во всех литерах следы чернухи наблюдаются, равно как и угри на лике Государя Императора, а пытались навести лоск видимо яйцом, но фотография явно не отражает реальный цвет монеты.

А это наведенные патины или натуральные?

[GlavShpan 53]

Левая наведенная,правая натуральная

[remember 286]

Левая наведенная,правая натуральная

Спасибо.

Ну всего может быть 4 варианта ответа.

Хочется выслушать еще мнения коллег.

[YuriySh 609]

Обе из одного "котла"

[S.Titov 1 631]

И левая недопромытая, и правая. Вряд ли там что наводили. Для точного вывода лучше в руках держать. Мне кажется обе не наводились.

[remember 286]

Обе наводил, самолично =)