Любителям "пластиковых гробов" посвящается.

[gvele 16 549]

Сама идея слабов и состояла в том, чтобы нарубить бабла с богатых лохов. Есть люди, у которых деньги карман жгут. И многие из них в разных вариантах уже наобжигались, например, на игре с акциями и потеряли ощутимые суммы. Для таких людей и были придуманы слабы = как бы гарантированные акции, причем не в бумажной форме или вообще в виде электронной записи, а именно в виде реального предмета, который можно иметь в личном владении. И составлялись целые таблицы стоимости монет (по крайней мере, по монетам США), в которых указывалась стоимость монет в зависимости от заветных цифирок на коробочке. И обещался рост цен, в особенности - на монеты высоких грейдов, причем чуть ли не до бесконечности. А потом и многие нумизматы, видимо, больше любящие деньги, чем, собственно, сами монеты, тоже включились в эту игру. И произошла подмена понятий. Теперь интересны, собственно, не сами монеты, а цифирки.

Зато появилась возможность делать деньги (и порой ещё какие деньги!) из воздуха.

[-vavan- 6 119]

Сама идея слабов и состояла в том, чтобы нарубить бабла с богатых лохов. Есть люди, у которых деньги карман жгут. И многие из них в разных вариантах уже наобжигались, например, на игре с акциями и потеряли ощутимые суммы. Для таких людей и были придуманы слабы = как бы гарантированные акции, причем не в бумажной форме или вообще в виде электронной записи, а именно в виде реального предмета, который можно иметь в личном владении. И составлялись целые таблицы стоимости монет (по крайней мере, по монетам США), в которых указывалась стоимость монет в зависимости от заветных цифирок на коробочке. И обещался рост цен, в особенности - на монеты высоких грейдов, причем чуть ли не до бесконечности. А потом и многие нумизматы, видимо, больше любящие деньги, чем, собственно, сами монеты, тоже включились в эту игру. И произошла подмена понятий. Теперь интересны, собственно, не сами монеты, а цифирки.

Зато появилась возможность делать деньги (и порой ещё какие деньги!) из воздуха.

Сильно, Юрьич, внушает! (с)

Жаль сегодня плюсомет закончился. ((((

[-TRADER- 11]

Правильные слова и правильное понимание проблемы.

Вы противоречите сами себе утверждая, что ответственность нужно брать на себя и думать, и решать своим умом, но в то же время не видите в слабах ничего плохого.

У меня вопрос.

Если ВСЕ хорошие и серьезные монеты будут закатаны в гробы откуда брать знаний, что бы принимать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ решения? Слушать басни больших пацанов, что это выглядит так, а это иначе? И рассматривать в архивах КАРТИНКИ (сомнительного качества), как монета выглядела "при жизни"?

Как то это Ваше мнение мне не вполне ясно.

Скажите где в моих словах противоречие.

Я самостоятельно посмотрел и оценил состояние монеты, монета мне понравилась по качеству и цене и соответствует, по-моему мнению, с грейдом, который ей присвоили.

Я оцениваю состояние монеты самостоятельно, а не принимаю безоговорочно грейд на слабе, как истину последней инстанции.

Всегда к любому вопросу надо подходить с критической стороны.

Разве плохо, если монету качества чеканки PROOF ( PF 69 или 70 ) или UNC ( MS 64 - MS 70 ) закатают в слаб для более безопасного хранения.

Теперь Вам моя позиция более понятна ?

P. S.

В данном вопросе Вы видите только белое или черное, забывая о том, что существуют другие цвета, оттенки и полутона.

[-TRADER- 11]

Сама идея слабов и состояла в том, чтобы нарубить бабла с богатых лохов. Есть люди, у которых деньги карман жгут. И многие из них в разных вариантах уже наобжигались, например, на игре с акциями и потеряли ощутимые суммы. Для таких людей и были придуманы слабы = как бы гарантированные акции, причем не в бумажной форме или вообще в виде электронной записи, а именно в виде реального предмета, который можно иметь в личном владении. И составлялись целые таблицы стоимости монет (по крайней мере, по монетам США), в которых указывалась стоимость монет в зависимости от заветных цифирок на коробочке. И обещался рост цен, в особенности - на монеты высоких грейдов, причем чуть ли не до бесконечности. А потом и многие нумизматы, видимо, больше любящие деньги, чем, собственно, сами монеты, тоже включились в эту игру. И произошла подмена понятий. Теперь интересны, собственно, не сами монеты, а цифирки.

Зато появилась возможность делать деньги (и порой ещё какие деньги!) из воздуха.

При чем тут монеты в слабах и акции, Вы о чем ?

Вы финансовую емкость долгового и рынка акций вообще представляете ?

Только не очень умный в финансовом плане человек бросит инвестирование на финансовом рынке и будет инвестировать в монеты.

Компании предоставляют услуги по грейдингу и слабированию монет. Если Вам не нравиться данная услуга, просто не платите за нее и проходите мимо.

Для нормального здравомыслящего человека, нумизматика - это увлечение, покупка эмоций с высокой остаточной стоимостью, а не инвестирование своих средств.

Для профессионального дилера, нумизматика - это бизнес и инвестирование своего оборотного капитала, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Можно постараться и быть одновременно и коллекционером и дилером.

[gvele 16 549]

При чем тут монеты в слабах и акции, Вы о чем ?

Вы финансовую емкость долгового и рынка акций вообще представляете ?

Только не очень умный в финансовом плане человек бросит инвестирование на финансовом рынке и будет инвестировать в монеты.

Компании предоставляют услуги по грейдингу и слабированию монет. Если Вам не нравиться данная услуга, просто не платите за нее и проходите мимо.

Для нормального здравомыслящего человека, нумизматика - это увлечение, покупка эмоций с высокой остаточной стоимостью, а не инвестирование своих средств.

Для профессионального дилера, нумизматика - это бизнес и инвестирование своего оборотного капитала, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Можно постараться и быть одновременно и коллекционером и дилером.

Да где уж нам, сирым, сравниться с вами в знаниях в области инвестирования и игры на рынке акций!

Только когда с нумизматического рынка Москвы ушли почти все инвесторы, именно инвесторы, а не коллекционеры, сразу цены на простые монеты пошли резко вниз. А в цене остался именно только эксклюзив, монеты не для простого обывателя, даже и достаточно высокооплачиваемого.

[Вахмурка 1 729]

По фото не всегда в нэте легко купить монету,можно ошибиться по состоянию.Слаб даёт какой то шанс получить ожидаемое.За это переплачиваешь 50 долларов.Вживую ,не всегда же получается рассмотреть.

Ну и ломаешь-5секунд.Нет проблем.

https://www.youtube.com/watch?v=QjdY22Mcrt0&feature=youtu.be

[-TRADER- 11]

Да где уж нам, сирым, сравниться с вами в знаниях в области инвестирования и игры на рынке акций!

Только когда с нумизматического рынка Москвы ушли почти все инвесторы, именно инвесторы, а не коллекционеры, сразу цены на простые монеты пошли резко вниз. А в цене остался именно только эксклюзив, монеты не для простого обывателя, даже и достаточно высокооплачиваемого.

Когда упали цены на предмет увлечения, для истинного коллекционера это прекрасно, а для дилера и "инвестора" это катастрофа.

А цены на предметы коллекционирования и увлечения упали из-за резкого падения уровня платежеспособности населения РФ.

Отсюда делаем вывод, тратить в своем увлечении нужно на такие предметы, о цене покупки которых никогда не будет сожаления.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Когда упали цены на предмет увлечения, для истинного коллекционера это прекрасно...

 

 

Ой ли. Чего-то история отечественной филателии говорит нам не совсем об этом.

[-TRADER- 11]

Ой ли. Чего-то история отечественной филателии говорит нам не совсем об этом.

Просветите меня о том, что нам говорит история отечественной филателии, а то я вообще не в курсе дел.

Любой процесс в истории своего развития проходит стадии рождения, развития, наибольшего расцвета и упадка по какой-либо причине.

[Гюнтер 2 199]

Когда упали цены на предмет увлечения, для истинного коллекционера это прекрасно, а для дилера и "инвестора" это катастрофа.

 

Ой ли. А как же время ,,собирать камни,,? Какая катастрофа, если дилер иль инвестор сидит на бабле и ждет момента зайти в рынок на низах?

[cyTyr33u 2 024]

Когда упали цены на предмет увлечения, для истинного коллекционера это прекрасно, а для дилера и "инвестора" это катастрофа.

Не совсем так. "Это прекрасно" для действующего коллекционера-практика, который продолжает покупать и надеется коллекционировать ещё долгие годы. А для коллекционера, у которого коллекция собрана, а самому ему уже 50 (60, 70, 80) лет и уже пора "задуматься о земле" и о том, как успеть выгодно распродать свою коллекцию, чтобы купить внукам по квартире перед собственной смертью - это катастрофа, трагедия. Этот старик-скряга всю жизнь отжимал деньги на коллекцию из семейного бюджета, не гнушался идти на сделки со своей совестью, а в итоге оказалось, что даже вернуть потраченное не удастся - вся коллекция "превратилась в черепки".

[-TRADER- 11]

Это значит очень умный дилер.

Но такого в принципе не возможно, если это профессиональный дилер и у него доход только со своей профессиональной деятельности. Если это произошло, значит в прошлом он весьма не эффективно использовал свой оборотный капитал. У него всегда будет большой сток материала по прошлым "высоким" ценам, если он не стоит на скупке и не "окучивает" бабушек и дедушек за бесценок.

Как правило при падении цен, падает и спрос на данный товар, уменьшается скорость оборачиваемости капитала и маржа дилера.

[-TRADER- 11]

Не совсем так. "Это прекрасно" для действующего коллекционера-практика, который продолжает покупать и надеется коллекционировать ещё долгие годы. А для коллекционера, у которого коллекция собрана, а самому ему уже 50 (60, 70, 80) лет и уже пора "задуматься о земле" и о том, как успеть выгодно распродать свою коллекцию, чтобы купить внукам по квартире перед собственной смертью - это катастрофа, трагедия. Этот старик-скряга всю жизнь отжимал деньги на коллекцию из семейного бюджета, не гнушался идти на сделки со своей совестью, а в итоге оказалось, что даже вернуть потраченное не удастся - вся коллекция "превратилась в черепки".

В любом деле нужен здравый смысл и взвешенный подход.

Тратить на увлечение нужно тогда, когда все основные бытовые и жизненные проблемы решены.

А для старика-скряги наступил час расплаты, он не правильно распорядился своими ресурсами, при этом сильно ущемляя свою семью.

Непомерная жадность - причина бедности.

[Вахмурка 1 729]

Не совсем так. "Это прекрасно" для действующего коллекционера-практика, который продолжает покупать и надеется коллекционировать ещё долгие годы. А для коллекционера, у которого коллекция собрана, а самому ему уже 50 (60, 70, 80) лет и уже пора "задуматься о земле" и о том, как успеть выгодно распродать свою коллекцию, чтобы купить внукам по квартире перед собственной смертью - это катастрофа, трагедия. Этот старик-скряга всю жизнь отжимал деньги на коллекцию из семейного бюджета, не гнушался идти на сделки со своей совестью, а в итоге оказалось, что даже вернуть потраченное не удастся - вся коллекция "превратилась в черепки".

Зато получил удовольствие за всю жизнь,и много положительный эмоций.Внуки ,всё равно ,в полной мере, как правило, не оценят жертвы и подарка.Этих "черепков"хватит старикам безбедно прожить оставшееся.

[Esromeron 2 758]

Это значит очень умный дилер.

Но такого в принципе не возможно, если это профессиональный дилер и у него доход только со своей профессиональной деятельности. Если это произошло, значит в прошлом он весьма не эффективно использовал свой оборотный капитал. У него всегда будет большой сток материала по прошлым "высоким" ценам, если он не стоит на скупке и не "окучивает" бабушек и дедушек за бесценок.

Как правило при падении цен, падает и спрос на данный товар, уменьшается скорость оборачиваемости капитала и маржа дилера.

 

Вы говорите много умных слов, но не до конца понимаете их смысл.

 

1. Цены не падают просто так. Она падают либо при падении спроса, либо при резком увеличении предложения. В случае с монетами в коллекционном качестве (не копанина) они падают чаще всего только при снижении спроса. Вы путаете причину и следствие.

2. "Скорость оборачиваемости капитала" это "масло масляное".

 

Изъясняйтесь проще.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Зато получил удовольствие за всю жизнь,и много положительный эмоций.Внуки ,всё равно ,в полной мере, как правило, не оценят жертвы и подарка.Этих "черепков"хватит старикам безбедно прожить оставшееся.

Подарок могут конечно и не оценить в полной мере...   Если вот  он продастся хорошо - дело другое, тогда думаю оценят.    А вот жертвы оценивать...   А какие они -эти жертвы?   Сам он ходил-покупал что считал нужным, для себя -любимого,получал кучу эмоций. никого не спрашивал, надо или нет,себе в радость делал....какая же тут жертва?

[-TRADER- 11]

Вы говорите много умных слов, но не до конца понимаете их смысл.

 

1. Цены не падают просто так. Она падают либо при падении спроса, либо при резком увеличении предложения. В случае с монетами в коллекционном качестве (не копанина) они падают чаще всего только при снижении спроса. Вы путаете причину и следствие.

2. "Скорость оборачиваемости капитала" это "масло масляное".

 

Изъясняйтесь проще.

Вы не очень внимательны.

Я нигде не писал о том, что цены падают "просто так".

Немного ранее я написал : "А цены на предметы коллекционирования и увлечения упали из-за резкого падения уровня платежеспособности населения РФ".

[cyTyr33u 2 024]

В случае с монетами в коллекционном качестве (не копанина) они падают чаще всего только при снижении спроса.

Один мой знакомый несколько месяцев назад остался без работы. Новую найти не может. А у него ипотека. Валютная. Живёт сбережениями и тем, что продаёт монеты из своей коллекции. И таких "знакомых" по стране - наверняка многие сотни, если не тысячи. Так что предложение увеличилось, а спрос упал. Естественно, такие "продавцы от нужды" совсем не рады тому, что цены упали, но выхода нет - надо продавать, ещё сильнее продавливая рынок, насыщая его избыточным предложением, которое не может переварить сократившийся спрос.

какая же тут жертва?

Знаю несколько историй, когда коллекционеры, вынужденно продавшие свои коллекции (как правило, для покупки квартир детям или внукам), довольно быстро после этого покидали наш бренный мир. Наверное, связь какая-то всё-таки есть?

[Вахмурка 1 729]

Хорошо,что есть,что продать.

[Esromeron 2 758]

А у него ипотека. Валютная.

 

Извините, но создавать статистику, основываясь только на действиях людей, верящих в бесплатный сыр, я бы не стал. К счастью, таких у нас не так уж и много. Я видел некоторое количество пикетов рядом с банками. На митинге в защиту животных народу было раз в 100 больше.

[Фима Фокс 5 802]

Монета в слабе - это как невеста на брачном ложе в костюме химзащиты. Только освобождать для правильного применения, весело и с энтузиазмом

[строитель. 13]

Один мой знакомый несколько месяцев назад остался без работы. Новую найти не может. А у него ипотека. Валютная. Живёт сбережениями и тем, что продаёт монеты из своей коллекции. И таких "знакомых" по стране - наверняка многие сотни, если не тысячи. Так что предложение увеличилось, а спрос упал. Естественно, такие "продавцы от нужды" совсем не рады тому, что цены упали, но выхода нет - надо продавать, ещё сильнее продавливая рынок, насыщая его избыточным предложением, которое не может переварить сократившийся спрос.Знаю несколько историй, когда коллекционеры, вынужденно продавшие свои коллекции (как правило, для покупки квартир детям или внукам), довольно быстро после этого покидали наш бренный мир. Наверное, связь какая-то всё-таки есть?

Конечно есть... Ведь мечты и планы это стимул для жизни!

[3777 1 584]

Это они про слабы разговаривают, про слабы.

https://www.youtube.com/watch?v=mFyL_JhSRHk

[Медведъ 205]

 По сути копеечная капcула в 35$ а то и дешевле   создает такие огромные  проблемы. Может просто пройти мимо ? 

[Long_Piter 69]

По фото не всегда в нэте легко купить монету,можно ошибиться по состоянию.Слаб даёт какой то шанс получить ожидаемое.За это переплачиваешь 50 долларов.Вживую ,не всегда же получается рассмотреть.

Вспоминается история на Старой монете годовой давности (или двухгодовой, точно уже не помню, время летит)

Там человек орла американского унцевого золотого в слабе продал. А другой купил...

И покупатель его получил и был спокоен. Пока через полгода продавец не попался с какой-то другой монетой и начали шерстить слабы по номерам и картинкам в интернете.

Тут то и выяснилось, что для монеты в слабе нельзя толком определить толщину монеты и взвесить ее толком тоже нельзя (потому, что можно сделать слаб тяжелее). А подделать слаб при нынешнем уровне полиграфии очень несложно. И по базе данный золотой орел вполне себе бьется, ибо  под данным номером там значится именно золотая унцевка и именно нужного года. Так и остался покупатель вместо золотой унцевки c качественным китайским фейком.