Gacetero

Верить ли ценам каталогов?

В теме 30 сообщений

Еще пара детских вопросов возникла.

Заглянул тут в приложение к каталогу Конрос, где цены указаны. Задумался. Не могу понять, как соотносится эта информация с данными по проходам монет на аукционах (которая есть, например, на fcoins).

Пример: 2 копейки 1868 года. В приложении - 10 у.е., а на fcoins проходы этой монеты в состоянии VF - 78 рублей.

Чему верить?

И на что вообще равняться, на какие данные?

 

По пятакам Екатерины II другой вопрос. Скажем, 5 копеек 1770 года ЕМ (в самой обычной разновидности) в приложении оценены в 8 у.е., а на fcoins - в 295 рублей. Примерно сопоставимо. В каталоге Нумизмания большинство екатеринских пятаков (тех, что в приложении Конроса по 8 у.е.) оценены в 300 рублей. Вроде бы почти консенсус.

Однако купить на аукционах эти монеты в состоянии VF за 300 рублей совсем не просто. Они стабильно уходят дороже на 50-100-150-200 рублей, тогда как очень многие другие монеты можно купить и ниже каталожной оценки, иногда существенно ниже.

А здесь в чем секрет? Пятаки просто популярный товар?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не читайте всякую х..ню. Особенно на ночь.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Не читайте всякую х..ню. Особенно на ночь.

Совет хороший, но выглядит слегка голословным ;)

Хотелось бы все-таки суть ситуации понять.

Изменено пользователем Gacetero
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каталог-ценник - есть не догма, а субъективное видение цены и рынка автором каталога. 

Цена монеты - барышня весьма ветреная и капризная, зависит от множества факторов - от сохранности до моды на определенные монеты. Купив монету за N денег сейчас, вовсе не означает, что Вы сможете продать её сразу же за те же N или N+, скорее всего это будет N-...

Верить нужно только своему опыту - за сколько смогли купить/продать монету - столько она и стоит. 

 

 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совет хороший, но выглядит слегка голословным ;)

Хотелось бы все-таки суть ситуации понять.

А где голословность? Вы видели здесь что кто нибудь писал:" по Конросу стоит столько то долларов?" Желтой прессой здесь не балуются.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где голословность? Вы видели здесь что кто нибудь писал:" по Конросу стоит столько то долларов?" Желтой прессой здесь не балуются.

Поэтому и спрашиваю: а не желтая пресса - это что? На какие данные можно равняться?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Каталог-ценник - есть не догма, а субъективное видение цены и рынка автором каталога. 

Цена монеты - барышня весьма ветреная и капризная, зависит от множества факторов - от сохранности до моды на определенные монеты. Купив монету за N денег сейчас, вовсе не означает, что Вы сможете продать её сразу же за те же N или N+, скорее всего это будет N-...

Верить нужно только своему опыту - за сколько смогли купить/продать монету - столько она и стоит. 

 

Верить опыту можно, если опыт есть.

А если еще нет?

Изменено пользователем Карлсон
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верить опыту можно, если опыт есть.

А если еще нет?

Вы ведете речь об ситуации "Купить монету" или ситуации "Продать монету"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поэтому и спрашиваю: а не желтая пресса - это что? На какие данные можно равняться?

Каталоги надо расценивать как справочный материал по монетам. Но ни как ценник на монеты. А цена на монеты сугубо индивидуальна. Одна и таже монета продаваясь на одной и той же площадкив разное время будет стоить разные Цифирки. И порой цена будет разниться на 10 и более процентов. Есть усредненная, приблизительная цена. Но и эта цена оооооочень условна.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Вы ведете речь об ситуации "Купить монету" или ситуации "Продать монету"?

Правильно Дима. И большинство ценников-определителей (которые по ошибки принимают за каталоги) составлены по тому же принципу: либо что бы продать монеты, либо что бы купить монеты. В одни тыкают когда покупатель спорит/торгуется о цене, в другой тыкают продавцу который не желает расстаться с принесённой монетой. Но всё это ориентированно на базар-вокзальное общение/торговлю, а не на серьёзную оценку монеты.

 

Помню у меня знакомый один держал Кон--сы разных годов издания. И очень умело пудрил мозги тем что не скрывает от людей каталогов, вытаскивая и показывая нужный, в определённый момент.

Изменено пользователем MAMOHT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы ведете речь об ситуации "Купить монету" или ситуации "Продать монету"?

О ситуации "Понять, что к чему". И купить, если цена на интересную мне монету будет обоснованной.

Только вот как оценить обоснованность? ))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

И порой цена будет разниться на 10 и более процентов.

10 процентов - это понятно. И не только 10. Колебания на 20, 30, 50 процентов тоже вполне понятны, рынок всегда пластичен.

Это не только к монетам относится))

Но если разница (как в первом примере) В РАЗЫ - вот тут я не понимаю, на что же равняться. 2 копейки, 10 у.е. по старому курсу - 250, проходы - 78. И тут куда ни прибавляй/убавляй 10% - всяко расхождение будет огромным.

Изменено пользователем Gacetero
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цены Конроса в большинстве случаев интересны только для сравнения друг с другом. Некий примерный ценовой индекс. Иногда помогает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

О ситуации "Понять, что к чему". И купить, если цена на интересную мне монету будет обоснованной.

Только вот как оценить обоснованность? ))

Понятно. Обычно происходит дело так:

Продаем монету - смотрим примерный ориентир по последним проходам, сопоставляем состояние, сильно душим свою жабу и получаем примерновозможный уход. Перед продажей проводим смотрины на форуме(ах), активно пиарим и так далее... Либо выставляем с рубля - сколько наберет, столько наберет.... Либо выставляем с той суммы, за которую не жалко отдать...

Покупаем монету - тут всё просто: отваливаем столько денег, сколько не жалко.... часто бывает, что отдается в разы больше реальной стоимости

 

 

 

 

Помню у меня знакомый один держал Кон--сы разных годов издания. И очень умело пудрил мозги тем что не скрывает от людей каталогов, вытаскивая и показывая нужный, в определённый момент.

 

Такие знакомые у всех есть и на каждом углу сидят... :pooh_lol:

:beer:

Изменено пользователем Карлсон
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Цены Конроса в большинстве случаев интересны только для сравнения друг с другом. Некий примерный ценовой индекс. Иногда помогает.

Друг с другом.

5 копеек 1770 года - 8 у.е., 2 копейки 1868 года - 10 у.е.

По аукционам у первой монеты проходы - 279 рублей, у второй - 78.

В чем польза такого сравнения?

Изменено пользователем Gacetero
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 процентов - это понятно. И не только 10. Колебания на 20, 30, 50 процентов тоже вполне понятны, рынок всегда пластичен.

Это не только к монетам относится))

Но если разница (как в первом примере) В РАЗЫ - вот тут я не понимаю, на что же равняться. 2 копейки, 10 у.е. по старому курсу - 250, проходы - 78. И тут куда ни прибавляй/убавляй 10% - всяко расхождение будет огромным.

Еще раз говорю. Там (в ценниках) полная лажа. Никто по этим ценам на рынке НЕ продает и НЕ покупает. НИКТО.

Все. Тема становится похожа на "переливание из пустого в порожнее". Ушел я.  :invalid:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друг с другом.

5 копеек 1770 года - 8 у.е., 2 копейки 1868 года - 10 у.е.

По аукционам у первой монеты проходы - 279 рублей, у второй - 78.

В чем польза такого сравнения?

Бывают монеты недооценённые, бывают монеты переоценённые, а вот найти самостоятельно золотую середину и наработать свой личный опыт, разобравшись с той или иной монетой, вот в этом и есть польза сравнения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Да всё проще, ТС - едете на "Чёрную речку", подходите к Семёнову В.Е. и ... у него и спрашиваете!

У консультантов и девочек - не спрашиваете, а то SOVой159 назовут.  :rofl:

Вопросов больше не будет. За одно прилавок посмотрите. :wacko:

Автор так видит! Человек он хороший, не обидит.

С уважением. :hi:

Изменено пользователем sova159
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друг с другом.

5 копеек 1770 года - 8 у.е., 2 копейки 1868 года - 10 у.е.

По аукционам у первой монеты проходы - 279 рублей, у второй - 78.

В чем польза такого сравнения?

 

 

При таких суммах сравнивать вообще смысла никакого нет. И линейной корелляции между ценами тоже нет. Но если одна монета оценена в 300 единиц, а вторая, соседняя с нев 30, то первая должна быть значительно дороже, чем вторая (но совсем не факт, что в 10 раз). Это единственный вывод, который можно сделать из этого справочника.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чему верить?

Большинство аукционных каталогов дают общее представление о стоимости монет, возможно проданных на этих аукционах. Реальность может существенно отличаться, обычно в сторону уменьшения цены. Но иногда можно купить недооцененную монету, если ваши знания позволят увидеть её.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друг с другом.

5 копеек 1770 года - 8 у.е., 2 копейки 1868 года - 10 у.е.

По аукционам у первой монеты проходы - 279 рублей, у второй - 78.

В чем польза такого сравнения?

Конкретно на Вашем примере. Пятак - большая , антуражная монета, украшение любой витрины. За недорого впаривается на "ура" как соотечественникам , так и залётным иностранцам. Двушка - монета менее презентабельная , по годам/дворам их , конечно , собирают , но без фанатизма. Если она не в отличной сохранности - реализуется долго и нудно. Это по таганскому опыту , имхо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конкретно на Вашем примере. Пятак - большая , антуражная монета, украшение любой витрины. За недорого впаривается на "ура" как соотечественникам , так и залётным иностранцам. Двушка - монета менее презентабельная , по годам/дворам их , конечно , собирают , но без фанатизма. Если она не в отличной сохранности - реализуется долго и нудно. Это по таганскому опыту , имхо.

Спасибо за ответ. Именно об этом я и спрашивал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любой ценник отражает личное мнение его составителя. Плюс к этому существует такое понятие как "местные цены". И ещё цены могут меняться даже в зависимости от времени года. Сейчас лето, народ в отпусках и на дачах. И финансы направляются на эти же цели. Реализация затрудена. И часто те, кто хочет реально продать свои монеты, вынуждены расставаться с ними дешевле, чем могли бы это сделать весной или осенью, не говоря уже о зиме.

Поэтому нужно использовать все каталоги - ценники только как справочник по весу, пробе, тиражу. А по ценам в чистом виде ни один ценник (каталог) не будет работать. И не существует никаких арифметических формул, типа "Всё нужно разделить (или умножить) на 2". Всё решается индивидуально и путем сопоставления с тем, что вы знаете.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друг с другом.

5 копеек 1770 года - 8 у.е., 2 копейки 1868 года - 10 у.е.

По аукционам у первой монеты проходы - 279 рублей, у второй - 78.

В чем польза такого сравнения?

А покажите нам эту двуху за 78 руб :wacko: Там, наверное, окромя года вообще ничего не видно? Манипулирование цифрами (ценами) без изображения монет не даёт истинной картины.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обычно происходит дело так:

Продаем монету - смотрим примерный ориентир по последним проходам, сопоставляем состояние, сильно душим свою жабу и получаем примерновозможный уход. Перед продажей проводим смотрины на форуме(ах), активно пиарим и так далее... Либо выставляем с рубля - сколько наберет, столько наберет.... Либо выставляем с той суммы, за которую не жалко отдать...

Покупаем монету - тут всё просто: отваливаем столько денег, сколько не жалко.... часто бывает, что отдается в разы больше реальной стоимости

  Полностью согласен.

И чем больше опыта, тем приятнее будут цены как при покупке, так и при продаже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru