Гамбург, 5 марок 1898. Есть вопросы.

[RESI 0]

Приветствую друзья. Непонятные места отметил стрелочками. Подскажите,что это.

[ПС_13 481]

бороздки от иглы, которой соскребали налипшее гавно

[RESI 0]

Не,это не бороздки,линии выпуклые,как при расколе штемпеля.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Год не редкий, гурт в поядке ИМХО. Что смущает, состояние?

[RESI 0]

По подлинности вроде не напрягает. Но что за штуки отмеченные стрелочками(фото кликабельно) не пойму.

[RESI 0]

Добавляю скан мест,вызывающих вопросы. Отмеченное зелеными стрелочками я еще могу списать на раскол штемпеля. А отмеченное красными?

Фото при нажатии увеличивается.

Изменено 12 июн 2011, 10:10:13 пользователем RESI

[Levie 206]

это называется соударение штемпелей:зелёными стрелочками-кирпичики замка,красными-вертикальные линии на гербе.

[RESI 0]

это называется соударение штемпелей:зелёными стрелочками-кирпичики замка,красными-вертикальные линии на гербе.

Спасибо друг. Всегда приятно,когда кто-то знаниями делится.

[Andrey5 1 898]

это называется соударение штемпелей:зелёными стрелочками-кирпичики замка,красными-вертикальные линии на гербе.

Levie, если можно, поясните про "соударение штемпелей". Если Вы имели в виду двойной удар, то это не он.

На 5 марках Гамбурга не должно быть ни вертикальных, ни горизотальных линий, показанных ТС. Прилагаю для сравнения аналогичную деталь скана моей монеты 1913 года. ИМХО вертикальные линии на монете ТС - царапины в результате грубой чистки чем-то острым и твердым (иглой или ножом), или просто кто-то над монетой издевался, проверяя свои способности гравера.

[ANNO1891 387]

Levie имеет ввиду именно соударение, элементы герба Гамбурга "переползли" на орла. Тоже самое, смотрите на номинал, солнце от герба.

[ocean 393]

Похоже, Levie прав

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

...если можно, поясните про "соударение штемпелей". Если Вы имели в виду двойной удар, то это не он.

Андрей, это еще называется Lichtenrader Prägung.

[Levie 206]

Levie, если можно, поясните про "соударение штемпелей".

Андрей,попробую пояснить.извините,если немного косноязычно.

есть два штемпеля.

первый-матрица(неподвижен),второй-пуансон(бьёт по матрице).

предположим,что в данном случае на пуансоне был рисунок лицевой стороны(с гербом германии).

в какой-то момент пуансон ударил по матрице,когда на ней не было заготовки.

в итоге на выпуклой части пуансона остался отпечаток части рисунка матрицы.

этот рисунок естественно был выпуклым(каким и должен быть на монете).

казалось бы,оба штемпеля сделаны из одного и того же металла.однако один оказался мягче.

почему мягче? скорее всего из-за различия в режимах термообработки.

даже небольшие различия в температуре нагрева под закалку,скорости охлаждения или других факторах могли оказаться достаточными,для того,чтобы у штемпелей получилась разная твёрдость.

итак,в итоге получился пуансон с впуклым рисунком аверса и выпуклами деталями рисунка реверса.

когда он ударил по заготовке,на ней остался выпуклый рисунок аверса,и впуклые детали рисунка реверса(кирпичи,вертикальные линии).

именно поэтому между зелёными стрелками мы видим впуклые кирпичи,а не выпуклые как на реверсе.

Изменено 23 июн 2011, 09:10:10 пользователем Levie

[Andrey5 1 898]

Андрей,попробую пояснить.извините,если немного косноязычно.

есть два штемпеля.

первый-матрица(неподвижен),второй-пуансон(бьёт по матрице).

предположим,что в данном случае на пуансоне был рисунок лицевой стороны(с гербом германии).

в какой-то момент пуансон ударил по матрице,когда на ней не было заготовки.

в итоге на выпуклой части пуансона остался отпечаток части рисунка матрицы.

этот рисунок естественно был выпуклым(каким и должен быть на монете).

казалось бы,оба штемпеля сделаны из одного и того же металла.однако один оказался мягче.

почему мягче? скорее всего из-за различия в режимах термообработки.

даже небольшие различия в температуре нагрева под закалку,скорости охлаждения или других факторах могли оказаться достаточными,для того,чтобы у штемпелей получилась разная твёрдость.

итак,в итоге получился пуансон с впуклым рисунком аверса и выпуклами деталями рисунка реверса.

когда он ударил по заготовке,на ней остался выпуклый рисунок аверса,и впуклые детали рисунка реверса(кирпичи,вертикальные линии).

именно поэтому между зелёными стрелками мы видим впуклые кирпичи,а не выпуклые как на реверсе.

Спасибо за толковое разъяснение. С меня +.

Раньше мне такое на монетах не попадалось. Использование штемпелей с трещинами и после подобных соударений поколебали мою веру в безупречность контроля качества на немецких монетных дворах того времени.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Мне кажется, на крупных номиналах Германской империи это не очень часто встречается.

Зато на серебряной монетке в 1/2 марки выпуска 1915-19 г.г. встречается очень часто, в 1918-19 г.г. чуть ли не через одну. Как и другие производственные браки (непрочекан, легкие смещения и пр.). "Погодовщики" Германии это знают. Война наложила свой отпечаток на качество чеканки, да и не до новых штемпелей было в тех условиях.