копейка 1858 без букв?

[Arslan 7]

ну допустим условно согласимся что это б/б .

но как вы это докажите покупателю? есть обаснованые ответы ? кроме - "ну невидно же"

или просто скажете это особо раритетная монета неописаная в книгах. соглашусь шанс этого есть , хоть мизерный но есть, только монета должна быть идеальная чтобы всем было видно. а в остальном даже убедив пару тройку людей абсолютное большенство с первого взгляда скажет : сгнили буквы или непрочеканились и ржа убрала все остатки. это первое что приходит на ум. и мне то же.так что если считаете что раритет - оставте себе в коллекцию такие ценные экспонаты продавать нестоит.а если хотите продать придумайте легенду поубедительнее.

Я не придумываю легенды.Я хочу разобраться,мне интересно узнать о предмете как можно больше.Вы же признаёте мизерный шанс,а вдруг это он и есть.Вы бы смогли спокойно спать?

За два дня Вам уже все сказали. Думаю Вам надо взяться уже за другую монету. Удачи(чудеса бывают).

[Kopter 883]

За два дня Вам уже все сказали. Думаю Вам надо взяться уже за другую монету. Удачи(чудеса бывают).

За два дня я услышал от Вас только обещание найти кучу таких монет.И ничего конкретного по существу заданных мною вопросов.

[Arslan 7]

За два дня Вам уже все сказали. Думаю Вам надо взяться уже за другую монету. Удачи(чудеса бывают).

За два дня я услышал от Вас только обещание найти кучу таких монет.И ничего конкретного по существу заданных мною вопросов.

Поленился порыться сегодня.

[Kaostram 831]

Господа!?Дак что-же всётаки с вензелями?

Это ЕМ-овский широкий вензель. Ну что еще тут говорить?

[Kopter 883]

Вот моя монета и монета ЕМ Разве вензеля не разные?

Подскажите где я могу посмотреть известные вензеля,что -б я смог сравнить.Если есть у Вас возможность,выложите сканы.Пока из того что нашёл,ничего не подходит.Будьте добры помогите.

[Kopter 883]

Господа!?Дак что-же всётаки с вензелями?

Это ЕМ-овский широкий вензель. Ну что еще тут говорить?

В каталоге Конрос указаны три варианта:ЕМ; ВМ-узкий вензель;ВМ-широкий вензель.Вот вариант ЕМ рядом мой вариант.Разве они похожи.Если есть два варианта ЕМ,дайте ссылку.

[Jaroslaff 5 283]

Мне кажется, что автор темы монету увидел в первый раз, а о существовании нумизматической литературы не знает вовсе. Давайте перескажем ему сначала труды Узденикова, потом Ильина, Великого князя и т.д. И читать всё новые вопросы автора....

Примечание: каталоги "Конроса" нумизматической литературой не считаются. А если автор никогда не слыхал о штемпельных разновидностях, то пусть почитает форум, прежде чем задавать такие вопросы. Или лень-матушка не велит?

Изменено 22 сен 2009, 20:21:17 пользователем Jaroslaff

[Гость LUMUMBER]

даа согласен есть жизнь на других планетах. и какова вероятность что она добереться до нас???

в данном случае считаю - просто сгнившая монета ни чего более. - докажите. сделайте спектральный хим еще какой нибудь.. и тогда я вам поверю но от монеты правда уже ничего не останеться.

[Jaroslaff 5 283]

даа согласен есть жизнь на других планетах. и какова вероятность что она добереться до нас???

в данном случае считаю - просто сгнившая монета ни чего более. - докажите. сделайте спектральный хим еще какой нибудь.. и тогда я вам поверю но от монеты правда уже ничего не останеться.

От неё УЖЕ осталось очень мало.

[Kopter 883]

Извиняюсь,но тему поднимаю вновь.Попалась ещё одна монета копейка 1858г без букв монетного двора.Тоже ржа поела?Проштудировав Корпус Русских монет и другую литературу,я так и не нашёл описания разных вариантов штемпеля(вензель А2) для копеек 1858г.Будьте добры ответьте на вопрос:Почему для копеек 1858г ВМ мы принимаем во внимание разницу в вензелях,а для ЕМ нет?Только потому,что нет описания в литературе!?Почему явные отличия в вензелях не были внесены в соответствующую литературу?Пишите же в сносках про разное написание цифр года и т.п.

[Kopter 883]

Для сравнения монета с которой началась тема.

[Arslan 7]

Извиняюсь,но тему поднимаю вновь.Попалась ещё одна монета копейка 1858г без букв монетного двора.Тоже ржа поела?Проштудировав Корпус Русских монет и другую литературу,я так и не нашёл описания разных вариантов штемпеля(вензель А2) для копеек 1858г.Будьте добры ответьте на вопрос:Почему для копеек 1858г ВМ мы принимаем во внимание разницу в вензелях,а для ЕМ нет?Только потому,что нет описания в литературе!?Почему явные отличия в вензелях не были внесены в соответствующую литературу?Пишите же в сносках про разное написание цифр года и т.п.

Мне кажется, не там копаете. Время свое убиваете и все. Все же уже сказано.

Если Вы решаете для себя, что эти отличия существенны, то и решите для себя, что это "разновидность". Никто не будет против.

[Kopter 883]

Извиняюсь,но тему поднимаю вновь.Попалась ещё одна монета копейка 1858г без букв монетного двора.Тоже ржа поела?Проштудировав Корпус Русских монет и другую литературу,я так и не нашёл описания разных вариантов штемпеля(вензель А2) для копеек 1858г.Будьте добры ответьте на вопрос:Почему для копеек 1858г ВМ мы принимаем во внимание разницу в вензелях,а для ЕМ нет?Только потому,что нет описания в литературе!?Почему явные отличия в вензелях не были внесены в соответствующую литературу?Пишите же в сносках про разное написание цифр года и т.п.

Мне кажется, не там копаете. Время свое убиваете и все. Все же уже сказано.

Если Вы решаете для себя, что эти отличия существенны, то и решите для себя, что это "разновидность". Никто не будет против.

Тоесть корона широкая-узкая это существенное отличие,а разные вензеля нет.Почему же ВМ учитывается???

[Vohr 2]

Извиняюсь,но тему поднимаю вновь.Попалась ещё одна монета копейка 1858г без букв монетного двора.Тоже ржа поела?Проштудировав Корпус Русских монет и другую литературу,я так и не нашёл описания разных вариантов штемпеля(вензель А2) для копеек 1858г.Будьте добры ответьте на вопрос:Почему для копеек 1858г ВМ мы принимаем во внимание разницу в вензелях,а для ЕМ нет?Только потому,что нет описания в литературе!?Почему явные отличия в вензелях не были внесены в соответствующую литературу?Пишите же в сносках про разное написание цифр года и т.п.

Мне кажется, не там копаете. Время свое убиваете и все. Все же уже сказано.

Если Вы решаете для себя, что эти отличия существенны, то и решите для себя, что это "разновидность". Никто не будет против.

Тоесть корона широкая-узкая это существенное отличие,а разные вензеля нет.Почему же ВМ учитывается???

Уважаемый Арслан, что время убивает, монетные дворы?

[Vohr 2]

Извиняюсь,но тему поднимаю вновь.Попалась ещё одна монета копейка 1858г без букв монетного двора.Тоже ржа поела?Проштудировав Корпус Русских монет и другую литературу,я так и не нашёл описания разных вариантов штемпеля(вензель А2) для копеек 1858г.Будьте добры ответьте на вопрос:Почему для копеек 1858г ВМ мы принимаем во внимание разницу в вензелях,а для ЕМ нет?Только потому,что нет описания в литературе!?Почему явные отличия в вензелях не были внесены в соответствующую литературу?Пишите же в сносках про разное написание цифр года и т.п.

Мне кажется, не там копаете. Время свое убиваете и все. Все же уже сказано.

Если Вы решаете для себя, что эти отличия существенны, то и решите для себя, что это "разновидность". Никто не будет против.

Тоесть корона широкая-узкая это существенное отличие,а разные вензеля нет.Почему же ВМ учитывается???

Уважаемый Арслан, что время убивает, монетные дворы?

Не вот её Богу Вам всё надо выкинуть в мусор, нет монетного двора это закономерность? Или нет.

[Vohr 2]

Извиняюсь,но тему поднимаю вновь.Попалась ещё одна монета копейка 1858г без букв монетного двора.Тоже ржа поела?Проштудировав Корпус Русских монет и другую литературу,я так и не нашёл описания разных вариантов штемпеля(вензель А2) для копеек 1858г.Будьте добры ответьте на вопрос:Почему для копеек 1858г ВМ мы принимаем во внимание разницу в вензелях,а для ЕМ нет?Только потому,что нет описания в литературе!?Почему явные отличия в вензелях не были внесены в соответствующую литературу?Пишите же в сносках про разное написание цифр года и т.п.

Мне кажется, не там копаете. Время свое убиваете и все. Все же уже сказано.

Если Вы решаете для себя, что эти отличия существенны, то и решите для себя, что это "разновидность". Никто не будет против.

Тоесть корона широкая-узкая это существенное отличие,а разные вензеля нет.Почему же ВМ учитывается???

Уважаемый Арслан, что время убивает, монетные дворы?

Не вот её Богу Вам всё надо выкинуть в мусор, нет монетного двора это закономерность? Или нет.

Вы много таких нарыли или скупили?

[Vohr 2]

ну допустим условно согласимся что это б/б .

но как вы это докажите покупателю? есть обаснованые ответы ? кроме - "ну невидно же"

или просто скажете это особо раритетная монета неописаная в книгах. соглашусь шанс этого есть , хоть мизерный но есть, только монета должна быть идеальная чтобы всем было видно. а в остальном даже убедив пару тройку людей абсолютное большенство с первого взгляда скажет : сгнили буквы или непрочеканились и ржа убрала все остатки. это первое что приходит на ум. и мне то же.так что если считаете что раритет - оставте себе в коллекцию такие ценные экспонаты продавать нестоит.а если хотите продать придумайте легенду поубедительнее.

Извините"Дорогой Гость_LUMUMBER"_* но не в продаже дело!!!

[Begemot 68]

От блин какой форум туповатый попался, человек уже 10 раз сказал что редкость а они все никак не поймут....

А вы уважаемый и не тратьте на нас усилия (видите же что бессмысленно...) а просто тихонечко выставьте сие чудо на продажу да хотя бы на Молотке со стартом с рубля и резервом в мильен (ну или больше если думаете что это не цена за нее) и все к финалу встанет на свои места. Тихо и спокойно. И опишите все приметы и за каталоги не забудьте сказать что ни в одном известном Вам ее нет (а ведь правда - Вы же ни одного не читали - значит нет, и все тут)

Удачи на торгах.

[Kopter 883]

От блин какой форум туповатый попался, человек уже 10 раз сказал что редкость а они все никак не поймут....

А вы уважаемый и не тратьте на нас усилия (видите же что бессмысленно...) а просто тихонечко выставьте сие чудо на продажу да хотя бы на Молотке со стартом с рубля и резервом в мильен (ну или больше если думаете что это не цена за нее) и все к финалу встанет на свои места. Тихо и спокойно. И опишите все приметы и за каталоги не забудьте сказать что ни в одном известном Вам ее нет (а ведь правда - Вы же ни одного не читали - значит нет, и все тут)

Удачи на торгах.

Вы можете представить конкретный пример(фото вензеля) и его описание в нумизматической литературе данного вензеля?

[Kopter 883]

"Боги Олимпа глухи к мольбам смертных!" (с) Гомер

[Vohr 2]

От блин какой форум туповатый попался, человек уже 10 раз сказал что редкость а они все никак не поймут....

А вы уважаемый и не тратьте на нас усилия (видите же что бессмысленно...) а просто тихонечко выставьте сие чудо на продажу да хотя бы на Молотке со стартом с рубля и резервом в мильен (ну или больше если думаете что это не цена за нее) и все к финалу встанет на свои места. Тихо и спокойно. И опишите все приметы и за каталоги не забудьте сказать что ни в одном известном Вам ее нет (а ведь правда - Вы же ни одного не читали - значит нет, и все тут)

Удачи на торгах.

Уважаемый, может Вы и больше меня каталогов прочли и что? И на торги я ставить может и не буду/ не в продаже дело что это за брак узнать охото!

[Begemot 68]

Слава Богу что Вам не деньга Аннинская попалась, во Вы тогда бы форум покошмарили на славу...

Однако упорство Ваше просто поражает - поехали постатейно - я слепой и опишите мне пожалуйста видимые Вами отличия вензеля этой монетки от другого ЕМ, так как Вы это себе представляете.

[Kopter 883]

Слава Богу что Вам не деньга Аннинская попалась, во Вы тогда бы форум покошмарили на славу...

Однако упорство Ваше просто поражает - поехали постатейно - я слепой и опишите мне пожалуйста видимые Вами отличия вензеля этой монетки от другого ЕМ, так как Вы это себе представляете.

Легко.Вот два вензеля ЕМ,

[Begemot 68]

Вы не ответили на вопрос - я все видел, Вы описать это попробуйте так как это описывают в каталогах (ценниках). И что писать будем - вензель низкий и толстый против высокого тонкого?

[Begemot 68]

Господа модераторы, не стирайте пожалуйста сразу... Вот Вам Ваши рарики на вынос и распивочно. При беглом просмотре еще 3 штемпельные разновидности нашел... Пожалуй продолжать не стоит учитесь дальше сами.

Изменено 9 сен 2015, 15:07:27 пользователем Лика-33
б/с