Пятаки 1723 - 1730. Обсуждение кандидатур в каталог

[Kaneps 4 181]

Только тему увидела, 1723 еще надо? И тридцатый есть.

 

Надо и довольно много! давайте все года по ходу обсуждения.

[Rain713 5 544]

Соврал  #72

 

Но контурные мне нравиться, может так и опишем?

"Крылья орла контурные" - коротко и ясно.

[AK 1 057]

ПРозевал то сообщение. Как однако иногда бывает полезно фигню сморозить, не ляпнул бы - до сих пор думал так же

 

Только тему увидела, 1723 еще надо? И тридцатый есть.

Выставляйте 23 если еще нет или фотка лучше, а 30 потом.

[Kaneps 4 181]

Как по поводу широкого хвоста Набережного двора, классики нам картинок не оставили, но этот #145  куда уж шире 

[Rain713 5 544]

Фиг его знает, там фото под углом и растянуто в ширину, может быть обманом зрения.

[Kaneps 4 181]

Фиг его знает, там фото под углом и растянуто в ширину, может быть обманом зрения.

 

Ладно, зайдём с другого боку.

Справа широкий хвост 1723 ни у кого сомнений не вызывает.

Сходство орлов просматривается?

 

[Akena 269]

Ну что и эта тоже?

[Rain713 5 544]

Этот настоящий.

[Kaneps 4 181]

эта тоже?

 

Эта подлинная. 

[Kaneps 4 181]

Давайте 1724 МД Кадашевского двора! 

[9525255 3 531]

Давайте 1724 МД Кадашевского двора! 

[Kaneps 4 181]

Как уже писал, 1725 МД широкий хвост во всех каталогах картинка вот этого хвоста, фото вверху.

фото снизу - 1724 МД широкий хвост, хоть его нет в каталогах, но он есть. 

 

 

 

[Монархист 127]

Мне кажется, что если Вы пишите в определителе:" Орел 1723 года", то надо давать ссылку на конкретную разновидность из типов 1723 г., а не описывать его повторно.

И что означает:

монета встречается намного реже

Изменено 25 апр 2015, 12:42:56 пользователем Монархист

[SVD 12]

№13 пост пятачок 1724 г.пора уже перенести сюда, или рано ?

[Kaneps 4 181]

№13 пост пятачок 1724 г.пора уже перенести сюда, или рано ?

 

Он уже давно в руководстве под №6  Пятаки 1723 - 1730 гг. - руководство для собирателей (под редакцией ЦФН)

[SVD 12]

Он уже давно в руководстве под №6  Пятаки 1723 - 1730 гг. - руководство для собирателей (под редакцией ЦФН)

Понятно пардон , пропустил ...

Вот та вмятина прямоугольная на 4-5 ч . это не брак заготовки , там отчетливо видно что , что то попало под штамп , и он (эту  мусорину ) вмял  в кружок .Или что то до этого попало , при раскатке листа .

[Kaneps 4 181]

Мне кажется, что если Вы пишите в определителе:" Орел 1723 года", то надо давать ссылку на конкретную разновидность из типов 1723 г., а не описывать его повторно.

И что означает:

монета встречается намного реже

 

Иногда штемпель 1723 в следствии ремонта претерпевал изменения, поэтому я решил описывать заново в 1724. Это в принципе больше относится к типу, а не к году изготовления. 

 

Только то, что монета встречается редко. Степени редкости нет смысла проставлять, точно так же как и в руководстве денги и полушки. 

Изменено 25 апр 2015, 14:40:08 пользователем Kaneps

[AK 1 057]

 

фото снизу - 1724 МД широкий хвост, хоть его нет в каталогах, но он есть. 

 

post-10009-0-10494500-1382027607.jpg

есть он в каталогах, номера:

Конрос-Базовый 177.520, М раскосая, хвост широкий, короны орла с крестами, ссылка на Ильина разновидность 2

Конрос-Базовый 177.550, то же но М обычная, ссылка на Ильина разновидность 1

Конрос-Базовый 177.560, М обычная, хвост широкий, короны орла без крестов, ссылка на Ильина разновидность 3

 

Хотя двух последних я б широкими не назвал

 

Кстати,есть предложение, если мы все равно смотрим в каталоги и что-то смогли идентифицировать, может будем это тоже включать в описание? Информация весьма полезна,особенно учитывая как любят разные авторы сакцентировать внтмание на совершенно разных кусках монеты

[Kaneps 4 181]

есть он в каталогах,

 Конрос- М раскосая, хвост широкий, короны орла с крестами, ссылка на Ильина разновидность 2

 

 

Я имел ввиду что нет изображения, поэтому сравнил с опубликованными изображениями широкого хвоста 1725. Да и у Ильина и Дьякова короны без крестов. 

 

По поводу конроса ........... даже не смотрю, там у них все хвосты широкие.  М раскосая 1724 тоже улыбнула. 

[AK 1 057]

Это я ее так обозвал, по факту там М обычная (с параллельными или почти параллельными вертикалными палками по бокам) и М  с существенно не параллельными палками. Понятно что это всего лишь разные пуансоны и их все не перепишешь, но раз уж приведено в каталоге и я на него ссылку даю слов не выкинешь, даже если и не вполне согласен с ними

А совсем не смотрите зря - там же ко многим монетам есть картинки у них на сайте и иной раз в них можно увидеть то что сам Семенов не увидел

[Монархист 127]

Иногда штемпель 1723 в следствии ремонта претерпевал изменения, поэтому я решил описывать заново в 1724. Это в принципе больше относится к типу, а не к году изготовления. 

 

Только то, что монета встречается редко. Степени редкости нет смысла проставлять, точно так же как и в руководстве денги и полушки. 

 

Тогда не смысла к отсылке 1723 г., или привяжите к конкретной разновидности.

 

Реже чего?

[Kaneps 4 181]

иной раз в них можно увидеть то что сам Семенов не увидел

 

 

Вот честное слово, никогда не видел 1724 с М раскосой, если кто покажет буду благодарен.

 

А Семёнова после этой цитаты о технологии чекана пятаков даже в руки не беру.

 

Семёнов писал:

технология выделки — после тиснения кружки полируются, и уже потом гуртятся

 

[Kaneps 4 181]

Тогда не смысла к отсылке 1723 г., или привяжите к конкретной разновидности.

 

Реже чего?

 

Не понимаю Вас.  Если орёл 1723 года (как тип) в 1724 то какой ещё смысл нужен?  

 

Это условное обозначение встречаемости относительно пятаков этого типа в других годах. 

[Монархист 127]

Не понимаю Вас.  Если орёл 1723 года (как тип) в 1724 то какой ещё смысл нужен?  

 

Это условное обозначение встречаемости относительно пятаков этого типа в других годах. 

 

У Вас 8 пятаков 1724 г. - "орёл 1723 г." и дальше идёт описание орла.

Напишите сразу какая разновидность 1723 г. ведь их там много в 1723г.

 

Тогда не реже, а пятак 1723 г. - редкий(как год)

Изменено 25 апр 2015, 16:12:42 пользователем Монархист

[Kaneps 4 181]

У Вас 8 пятаков 1724 г. - "орёл 1723 г." и дальше идёт описание орла.

Напишите сразу какая разновидность 1723 г. ведь их там много в 1723г.

 

Тогда не реже, а пятак 1723 г. - редкий(как год)

 

 

На какие-то штемпеля 1724 можно дать прямые ссылки на 1723, на какие-то нет. Вот пример - правый орёл ремонтный штемпель 1723 ( почти уверен) с изменением хвоста и счётных точек, куда на него ссылку давать? это тип орла 1723 года. 

 

 

 

 

Обозначения степени редкости или встречаемости можно обсудить как это должно быть написано, если вам не нравится данное написание, предложите своё по всем номерам. 

Изменено 25 апр 2015, 16:32:47 пользователем Kaneps