18 июл 2015, 18:32:01 Честно вам скажу, я думал, что речь идет о "Семейном" полуторнике 1836 года. Там шансов на подлинность не было никаких. Если бы ТС сразу предоставил и фото, всё было бы проще. Но фото - то не было! О такой монете, которую показал ТС, я и не подумал. Такая имела шанс оказаться подлинной. Но увы, шанс этот и остался только шансом. Монета ТС - всё такая же китайская копия, как и многие другие, показанные нам ранее другими людьми. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2015, 18:45:06 Честно вам скажу, я думал, что речь идет о "Семейном" полуторнике 1836 года. Там шансов на подлинность не было никаких. Если бы ТС сразу предоставил и фото, всё было бы проще. Но фото - то не было! О такой монете, которую показал ТС, я и не подумал. Такая имела шанс оказаться подлинной. Но увы, шанс этот и остался только шансом. Монета ТС - всё такая же китайская копия, как и многие другие, показанные нам ранее другими людьми. Не вижу я китайской копии, особенно такой , какие обычно показывают. Скорее всего подлинная. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2015, 19:30:38 По - моему, на фото хорошо виден явно не похожий на настоящий кусок гурта. Да и сама монета на этих фото выглядит не очень убедительно. Будет хорошо, если ТС покажет фото гурта в нескольких местах. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2015, 19:32:25 Честно вам скажу, я думал, что речь идет о "Семейном" полуторнике 1836 года. Там шансов на подлинность не было никаких. Если бы ТС сразу предоставил и фото, всё было бы проще. Но фото - то не было! О такой монете, которую показал ТС, я и не подумал. Такая имела шанс оказаться подлинной. Но увы, шанс этот и остался только шансом. Монета ТС - всё такая же китайская копия, как и многие другие, показанные нам ранее другими людьми. При всём уважении к Вам, "китайская копия" ? Я в недоумении! Ну ни как не Китай! По 100 руб? по 250 руб, согласен купить такого качества, штук 5, думаю желающие еще будут. С искренним уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2015, 19:35:16 По - моему, на фото хорошо виден явно не похожий на настоящий кусок гурта. Да и сама монета на этих фото выглядит не очень убедительно. Будет хорошо, если ТС покажет фото гурта в нескольких местах. В данном случае очень поможет гидростатическое взвешивание, определит пробу. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2015, 20:43:54 В данном случае просто нужны нормальные фотографии или лучше показать специалисту вживую. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 июл 2015, 21:21:39 Нормальная монета,подлинная.Китайские копии выглядят примерно так: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2015, 03:26:04 если монет в руках не держал, а только, картинки умеешь сравнивать, то не спорь со старшими, учи матчасть 1. Не надо ко мне обращаться на "ты" 2. И держал и сравнивать умею. 3. Форум - мероприятие, проводимое для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных проблем, сынок. Если продажа планируется, то поучавствую в аукционе тысяч с 10 Пацан сказал - пацан сделал, или в Пензе по другому ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2015, 06:45:18 Запросто куплю эту монету за 10тр. по постоплате, круговое фото гурта ещё хочу увидеть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2015, 13:32:47 По фоткам видно, что "монета" левая. Но увы, шанс этот и остался только шансом. Монета ТС - всё такая же китайская копия, как и многие другие, показанные нам ранее другими людьми. Нда... не ожидал, что кто-то, уже после выставления фото, станет защищать свое ошибочное мнение, высказанное за глаза. avtox - понятно; вряд ли он много этих 10-злотовиков вживую видел... но вы... ... Ирландский господин, разумеется, извиняться не собирается - но модераторы могли бы перенести тему из раздела "про фуфло для лохов" ? Модераторы, ау! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2015, 13:33:49 Форум - мероприятие, проводимое для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных проблем Полагаете, вопрос о подлинности монеты можно решить голосованием? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2015, 14:24:35 Полагаете, вопрос о подлинности монеты можно решить голосованием? Полагаю, что каждый может высказаться, а заинтересованные лица сделают выводы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2015, 15:15:31 avtox не шарит в монетах ни хрена, все его высказывания уже после высазанных серьёзных мнений, своего мнения у него нет, обосновать ничего не может, на фотографиях которые он сравнивпл все три монеты разные , молодо зелено 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 01:57:26 Монета TC весит на 1 гр больше, avtox сделал картинку, где видны отличия - первая явно отличается от 2 других, GriNya и масон никаких аргументов не приводят, причем масон начинает троллить avtox из-за 10т. за фуфло. ИМХО. Печально все это. Куда катится мир..... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 11:24:13 на картинке - явные отличия от настоящих. Вот реверс варшавского полуторарублёвика 1836 года и его фрагмент с явным отличием: "Единичка" в дроби вообще наклонилась влево... Что скажете? Не подлинная монета? С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 11:59:23 "Единичка" в дроби вообще наклонилась влево... Что скажете? Не подлинная монета? С уважением, водолей На приведенной мною картинке, главные отличия были в наклоне дроби и точке после 1836. Было просмотрено более 10 фото монет. Ваша монета видится подлинной, для точной оценки нужно фото гурта и вес. С уважением, avtox 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 12:47:41 (изменено) На приведенной мною картинке, главные отличия были в наклоне дроби и точке после 1836. Было просмотрено более 10 фото монет. Ваша монета видится подлинной, для точной оценки нужно фото гурта и вес. С уважением, avtox Просмотреть более 10 фото монет - большой труд. Но вот Вам фото четырёх монет с известного сайта (две с горизонтальной линией дроби и ещё две - без точки после даты): К чему это я? А к тому, что штемпельных разновидностей этих монет ну очень много!.. И если одна монета отличается в деталях изображения от другой такой же, это ещё не говорит о том, что она не настоящая. С уважением, водолей Изменено 20 июл 2015, 12:48:08 пользователем водолей 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 12:59:09 А к тому, что штемпельных разновидностей этих монет ну очень много!.. И если одна монета отличается в деталях изображения от другой такой же, это ещё не говорит о том, что она не настоящая. С уважением, водолей Считаю, что наш диалог по этой монете очень нагляден и полезен для всех, кто читает эту тему. Осталось решить проблему 1 грамма веса и посмотреть фото всего гурта. С уважением, avtox 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 13:13:46 Согласен. Фото всего гурта не помешают. А по поводу веса - для начала ТС надо выложить фото этих весов с "образцовым грузом" на них. С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 13:36:17 Братцы, а есть ли вообще смысл вести дальнейший разговор в этой теме? ТС, похоже, к нам уже утратил интерес и подозреваю, что мы его, скорее всего, больше здесь и не увидим. А без фото гурта хотя бы в четырех местах я вообще больше ни о чем говорить не хочу. Могу только сказать, что за мои 14 с лишним года работы на последнем месте мне русско - польские 1 1/2 рубля - 10 злотых с таким перевесом не попадались ни разу. И как я уже писал выше, кусочек гурта, который нам показали, мне очень не понравился. По поводу того, что вы великие специалисты по нахождению ссылок в Интернете - это факт. Только что эти картинки дают? Совпадение или несовпадение с ними - толком ничего ещё не значит. Если нет такого именно варианта - и что? Все варианты монет императорской России никем до сих пор не описаны и не будут никем и никогда описаны. И будут всегда встречаться неопубликованные нигде разновидности. И второе. Если делают качественные фальшаки в ущерб коллекционерам, то за основу берут заведомо подлинную монету и с неё делают оттиск и в дальнейшем - качественную копию. Например, 5 и 10 рублей Екатерины II одним только визуальным осмотром уже практически не отличить. По крайней мере, те экземпляры, которые не имеют явных признаков подлинности. И по фото вы ничего не определите. Так что все эти сравнения по фото - по большей части разговоры в пользу бедных. Изучение монет по фото в Интернете - это как боксер - заочник. Только что будет при встрече такого отличника - заочника с банальным уличным хулиганом? Хулиган в мгновение ока начистит этому отличнику табло. Так и с монетами. Всё же на первом месте должен быть практический опыт, непосредственное общение с материалом. А быть крутым интернетчиком - это нечто из другой области. Бывает полезно, кто будет отрицать. Но это не может быть главным. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 17:38:51 2. И держал и сравнивать умею. Было просмотрено более 10 фото монет. Ой ты боже ж мой... я этих полуторарублевиков в руках передержал, думаю, несколько сотен; штук 30 в коллекции имею - но перед таким специалистом просто склоняю голову... Монета TC весит на 1 гр больше, И что? Вот эту темку почитайте... там, правда, про медь, в основном; но и про серебро кое-что есть. Осталось решить проблему 1 грамма веса Тоже мне, "проблема"... специально не стал рыться, но вот сходу нашел на аукционах именно эти полуторарублевики, 1836MW (смотрел в сходном состоянии, чтобы на износ меньше надо было списывать): - вот вам недовес 0.85 г (из описания на аукционе:"Nikolaus I., 1825 - 1855, für Polen. 1 1/2 Rubel / 10 Zlotych 1836. Mzst. Warschau. 30,25 g. Bitkin 1132.vz") - вот вам перевес 0.67 г ("1 1/2 Rubel (10 Zlotych) 1836, Warschau, für Polen. 31.77 g. Bitkin 1132; Dav. 284") К сожалению, не все аукционы в описании пишут вес. Думаю, и 1 грамм можно найти - хотя тут нормальное распределение, полагаю, и чем больше разница - тем труднее найти. Да и про возможную неточность весов ТС (как бы они там не "калибировались") тоже не нужно забывать. посмотреть фото всего гурта. С этим соглашусь, это всегда полезно. Но в данном конкретном случае, ИМХО, что 99%, что монета подлинная - даже без фото гурта. Некая "неправильность" в уже представленном фото гурта, кмк, объясняется искажением при фотографировании (маленькое расстояние до объекта при макросъемке не специальным объективом ведет к искажению пропорций - пусть меня мастера фотографии поправят, если что...) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 17:56:57 Опять-таки, поискал в архивчике фото гуртов: к сожалению, именно 1836MW фото не нашел. Но есть фото гурта 1841MW - неважного качества, с другого ракурса, но зато того же участка. Имхо, "одно лицо": (Сверху - рубль ТС, снизу - для сравнения) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 20:57:21 Вот такое фото гурта нашёл. Как-то странно..., если вколлекции 30 монет, почему нужно сравнивать с размытой фоткой из сети? В смысле, почему не сделать скан гурта с одной монеты из тридцати имеющихся? Нашёл ещё одноштемпельную монету: Почему-то расколы слабо видно... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2015, 21:01:09 ДА. Но лучше показать монету, большая вероятность, что не настоящая. С уважением. Какова вероятность встретить на улице динозавра? 50 на 50 - или встречу или нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 июл 2015, 10:46:49 Почему-то расколы слабо видно... Может быть, потому, что монета ТС была отчеканена раньше той, что из сети, и штемпель аверса тогда был целее? С уважением, водолей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты