Эксперты ГИМ на молототок.ру

[Гюнтер 2 199]

Статейка от сентября 2012 года, по существу борода уже , но я ее как то пропустил , есть пара вопросов к форумчанам. Приведу полностью, чтобы не потерять...

Молоток.Ру и Общество друзей Государственного исторического музея подписали значимое для любителей антиквариата и коллекционирования Соглашение о сотрудничестве. Ведущие музейные специалисты - историки и искусствоведы, будут по запросу и представлению торговой площадки проводить экспертизу предметов, купленных на Молотке, и вызвавших между продавцом и покупателем спор относительно подлинности. Все расходы на такую экспертизу возьмет на себя Молоток.Ру.

"Экспертизу будут проводить высококвалифицированные специалисты, имеющие многолетний опыт исследовательской работы с музейными предметами. Обычно она длится не более месяца. В течение всего этого времени проверяется происхождение, аутентичность, художественная и культурно-историческая ценность антиквариата", - рассказал президент Общества друзей Государственного исторического музея Алексей Бондарев.

Среди тех, кто будет делать экспертизу, - известные не только в России, но и в мире специалисты, кандидат исторических наук Игорь Ширяков, член Геральдического совета при Президенте РФ Сергей Левин, Надежда Троепольская, кандидат искусствоведения, лауреат Государственной премии России Ольга Стругова.

"Мы не сомневаемся в честности наших продавцов, тем не менее, иногда между покупателем и продавцом возникают споры. У каждой стороны есть свое мнение в вопросе подлинности предметов антиквариата и коллекционирования. Общество друзей Государственного исторического музея будет выступать независимым арбитром и делать финальное и объективное заключение, которое позволит нам такие споры урегулировать и удовлетворить еще больше наших клиентов", - сообщил генеральный директор Молоток.Ру Игорь Тарасенко.

По данным компании, доля разделов "Искусство и антиквариат" и "Коллекционирование" составляет примерно 50% от общего объема товаров торговой площадки. Наибольшей популярностью у покупателей пользуются монеты, марки, коллекционный фарфор, старинные иконы, часы и ювелирные изделия.

Информация о компаниях

Общество друзей Государственного исторического музея - учрежденная музеем организация, объединяющая в своих рядах ученых, деятелей культуры, просветителей, меценатов, коллекционеров, подвижников Исторического музея. Одним из направлений деятельности Общества является организация и проведение экспертизы историко-культурных ценностей (предметов старины) с привлечением специалистов высшей квалификации, работающих по разным направлениям - археология, нумизматика, фалеристика, рукописные и старопечатные книги, декоративно-прикладное искусство. Эксперты Общества друзей музея имеют большой опыт исследовательской работы по изучению памятников истории и культуры.

Молоток.Ру - крупнейшая российская торговая площадка с 250 000 посетителей ежедневно. Это миллионы товаров от десятков тысяч магазинов, компаний и индивидуальных продавцов. Молоток.Ру гарантирует безопасность покупок и предлагает удобные сервисы оплаты.

Вопросы мои в принципе просты и касаются выделенных мною строчек.

1 Проводится ли эта экспертиза реально, ну или проводилась ли, платно или бесплатно, как утверждается, т.к. сведения устаревшие?

2 Проводится или проводилась экспертиза именно этими людьми, а именно кандидат исторических наук Игорь Ширяков, член Геральдического совета при Президенте РФ Сергей Левин, Надежда Троепольская, кандидат искусствоведения, лауреат Государственной премии России Ольга Стругова.?

P.S. Специально для Монархиста дополнительные сведения для его беспощадной борьбы с фуфлоделами. Экспертизу на медальку ,, За безпорочную службу в полиции,, делал Левин Сергей Семенович, ведущий научный сотрудник Государственного исторического музея, член Геральдического совета при Президенте РФ, эксперт Общества друзей Исторического музея, ну сейчас он еще эксперт

Национального Института Независимой Экспертизы

[boban 165]

а как тогда быть с монетами стоимостью 3-5-10 тысяч.по ним частенько скандалы там на молотке. типа на фото было один рубль-прислали копию. и фото выкладывается под другим освещением снято другим и спор чуть не до оскорблений.монета стоимостью 3 тысячи. ну и кто ее повезет и все накладные оплатит. лажа это все.еще одна замануха на молоток.для лохов

[Тапир 6 865]

Статейка от сентября 2012 года - а теперь давайте ( хотя бы примерно ) подсчитаем количество копий, подделок и прочей хрени, проданной на Молотке за последующие пару лет?

Все расходы на такую экспертизу возьмет на себя Молоток.Ру. - программа защиты покупателей тоже финансированна за счет сайта. Кинутых на деньги покупателей - сотни, если не тысячи. Получить жалкие 5 тысяч рублей компенсации по-моему удалось 1-2 покупателям и то - сведения крайне расплывчаты и вполне возможно что и эти 1-2 не вошли в число "счастливчиков". Почему "счастливчики" в ковычках? А потому, что судя по тем тернистым путям, которыми они пришли таки к компенсации и нервам, потраченным ими за время пути - 5 тысяч им уже и не нужны были.

Если Молоток не может однозначно ответить о графе в лоте " Гарантия продавца" - о чем вообще дальше можно рассуждать?

Не, как говорил классик - " НЕ ВЕРЮ" ! Молоток был и остается простой доской объявлений, не несущей никакой ответственности за проданное-купленное там. А их лживые заманухи о том, что якобы они беспокоятся о покупателях только снижают их репутацию в глазах пользователей. Лучше б честно сказали : мы не при делах, люди, смотрите сами - что покупаете и потом никаких претензий. Было б честнее.

[Гюнтер 2 199]

Статейка от сентября 2012 года - а теперь давайте ( хотя бы примерно ) подсчитаем количество копий, подделок и прочей хрени, проданной на Молотке за последующие пару лет?

Все расходы на такую экспертизу возьмет на себя Молоток.Ру. - программа защиты покупателей тоже финансированна за счет сайта. Кинутых на деньги покупателей - сотни, если не тысячи. Получить жалкие 5 тысяч рублей компенсации по-моему удалось 1-2 покупателям и то - сведения крайне расплывчаты и вполне возможно что и эти 1-2 не вошли в число "счастливчиков". Почему "счастливчики" в ковычках? А потому, что судя по тем тернистым путям, которыми они пришли таки к компенсации и нервам, потраченным ими за время пути - 5 тысяч им уже и не нужны были.

Если Молоток не может однозначно ответить о графе в лоте " Гарантия продавца" - о чем вообще дальше можно рассуждать?

Не, как говорил классик - " НЕ ВЕРЮ" ! Молоток был и остается простой доской объявлений, не несущей никакой ответственности за проданное-купленное там. А их лживые заманухи о том, что якобы они беспокоятся о покупателях только снижают их репутацию в глазах пользователей. Лучше б честно сказали : мы не при делах, люди, смотрите сами - что покупаете и потом никаких претензий. Было б честнее.

Тапир приветствую. Спасибо за внимание к теме. Из Вашего поста понял, что Молоток не отвечает за программу защиты покупателей. Правда получается, что и Общество друзей в лице председателя Алексея Бондарева не отвечает за слова о проведении бесплатной экспертизы озвученными выше экспертами. Правильно ли я Вас понял???

[Любитель 89 1 092]

Статейка от сентября 2012 года - а теперь давайте ( хотя бы примерно ) подсчитаем количество копий, подделок и прочей хрени, проданной на Молотке за последующие пару лет?

Все расходы на такую экспертизу возьмет на себя Молоток.Ру. - программа защиты покупателей тоже финансированна за счет сайта. Кинутых на деньги покупателей - сотни, если не тысячи. Получить жалкие 5 тысяч рублей компенсации по-моему удалось 1-2 покупателям и то - сведения крайне расплывчаты и вполне возможно что и эти 1-2 не вошли в число "счастливчиков". Почему "счастливчики" в ковычках? А потому, что судя по тем тернистым путям, которыми они пришли таки к компенсации и нервам, потраченным ими за время пути - 5 тысяч им уже и не нужны были.

Если Молоток не может однозначно ответить о графе в лоте " Гарантия продавца" - о чем вообще дальше можно рассуждать?

Не, как говорил классик - " НЕ ВЕРЮ" ! Молоток был и остается простой доской объявлений, не несущей никакой ответственности за проданное-купленное там. А их лживые заманухи о том, что якобы они беспокоятся о покупателях только снижают их репутацию в глазах пользователей. Лучше б честно сказали : мы не при делах, люди, смотрите сами - что покупаете и потом никаких претензий. Было б честнее.

Мой компаньон в том году получил от "молотка" 18т.р. - был 100% кидок. Возился, правда месяца 3, если не больше...

[sovetnik 840]

Года 3 назад мне вместо монет прислали сувениры. Администрация "кувалды" предупредила продавца о том, что до урегулирования спора со мной его торги заблокированы. Обошлись без Ширякова - деньги вернулись + сумма уплаченная за пересылку сувениров продавцу. Видимо, с подельникамидрузьями ГИМ еще не было договоренностей.

[Тапир 6 865]

Мой компаньон в том году получил от "молотка" 18т.р. - был 100% кидок. Возился, правда месяца 3, если не больше...

Искренне интересно - как ему это удалось? При том, что заявлено было 5 тысяч ( не помню - с когда Молоток увеличил сумму компенсации до 10 тысяч)

Тапир приветствую. Спасибо за внимание к теме. Из Вашего поста понял, что Молоток не отвечает за программу защиты покупателей. Правда получается, что и Общество друзей в лице председателя Алексея Бондарева не отвечает за слова о проведении бесплатной экспертизы озвученными выше экспертами. Правильно ли я Вас понял???

Насчет Общества друзей - я, честно говоря не в курсе, Гюнтер. Но ведь это разные организации - "Молоток" и "Общество" ?

[sovetnik 840]

Искренне интересно - как ему это удалось? При том, что заявлено было 5 тысяч ( не помню - с когда Молоток увеличил сумму компенсации до 10 тысяч)

Сомневаюсь я, что 18 т.р. он получил от "молотка". В том году еще 5 т.р. была "страховка молотковская". Остальные, скорее всего, с контрагента получены.

[Гюнтер 2 199]

Искренне интересно - как ему это удалось? При том, что заявлено было 5 тысяч ( не помню - с когда Молоток увеличил сумму компенсации до 10 тысяч)

Насчет Общества друзей - я, честно говоря не в курсе, Гюнтер. Но ведь это разные организации - "Молоток" и "Общество" ?

Да, я некорректно сформулировал свой вопрос. Молоток гарантирует проведение бесплатной экспертизы для пользователей молотка в спорных случаях, но Молоток оплачивает эту экспертизу Обществу друзей. А Общество друзей за оплату предоставляет своих экспертов. Понятно, что Обществу друзей по большому счету параллельно откуда исходит оплата...

[sovetnik 840]

... Общество друзей за оплату предоставляет своих экспертов. Понятно, что Обществу друзей по большому счету параллельно откуда исходит оплата...

Ему также параллельно, если они фуфло признают подлинной монетой, ибо не отвечают ничем.

[Гюнтер 2 199]

Ему также параллельно, если они фуфло признают подлинной монетой, ибо не отвечают ничем.

А как юрист ответь пожалуйста...

В суде РФ, экспертиза за подписью Друзей будет иметь приоритетное значение, али все же есть инстанция, которая может опровергнуть их заключения и будет признана судом за приоритетную???

[Любитель 89 1 092]

Искренне интересно - как ему это удалось? При том, что заявлено было 5 тысяч ( не помню - с когда Молоток увеличил сумму компенсации до 10 тысяч)

Насчет Общества друзей - я, честно говоря не в курсе, Гюнтер. Но ведь это разные организации - "Молоток" и "Общество" ?

Были 2 лота по 9 т.р.Уж как точно не знаю, но факт...

[Тапир 6 865]

В свое время форум Молотка предлагал площадке оплатить Молотком работу эксперта в разделе Россия до 1917. На что были получены расплывчатые ответы , мол подлинность по фото определить низзя! Хотя 90 % фуфла ( по крайней мере в том разделе) определяются достаточно легко и по фото. Да и вообще - предложения, действия и желаемые изменения нашими, русскими товарищами по работе Молотка часто расходятся с тем, что им велят изменить, отладить и ввести в действие настоящие хозяева сайта.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А кто настоящие хозяева?

[Тапир 6 865]

Вроде где-то в Польше они.

[sovetnik 840]

А как юрист ответь пожалуйста...

В суде РФ, экспертиза за подписью Друзей будет иметь приоритетное значение, али все же есть инстанция, которая может опровергнуть их заключения и будет признана судом за приоритетную???

Не будет их приоритетным, если к примеру некоммерческое партнерство «Федерация Судебных Экспертов» даст противоположное заключение. Суд может назначить третью независимую экспертизу.

Хреново то, что деятельность этих "экспертов" не лицензируется, потому особой ответственности за свои заключения они не несут. А надо бы рублем их наказывать за признание, например фуфла подлинной монетой или наоборот, если в результате их экспертиз лицо (физическое или юридическое) понесло убытки - приобрело фуфло/не приобрело подлинную монету по заманчивой цене и т.д.

Изменено 9 июл 2014, 12:56:03 пользователем sovetnik

[Тапир 6 865]

Вроде где-то в Польше они.

Кстати, наверно поэтому схема работы Российского Молотка постепенно подгоняется под схему работы Польского. В том числе и мелочи типа форума, обсуждения лота, дизайна и прочего. Только не все, что хорошо поляку - хорошо и русскому. Менталитет другой

[Гюнтер 2 199]

А кто настоящие хозяева?

http://www.netdirect.eu/about-us/news/netdirect-s-r-o-has-become-a-part-of-allegro-group.aspx

[Гюнтер 2 199]

http://www.netdirect...egro-group.aspx

MIH Allegro B.V. зарегена в Голландии, но похоже, что всем руководит NASPERS...

[Гюнтер 2 199]

Не будет их приоритетным, если к примеру некоммерческое партнерство «Федерация Судебных Экспертов» даст противоположное заключение. Суд может назначить третью независимую экспертизу.

Хреново то, что деятельность этих "экспертов" не лицензируется, потому особой ответственности за свои заключения они не несут. А надо бы рублем их наказывать за признание, например фуфла подлинной монетой или наоборот, если в результате их экспертиз лицо (физическое или юридическое) понесло убытки - приобрело фуфло/не приобрело подлинную монету по заманчивой цене и т.д.

Не будет противоположного заключения от «Федерация Судебных Экспертов», они сами отказываются от проведения таких экспертиз, нет у них экспертов по этой тематике...

[sovetnik 840]

Гюнтер, я же сказал, к примеру.

[Мич 70]

В свое время форум Молотка предлагал площадке оплатить Молотком работу эксперта в разделе Россия до 1917. На что были получены расплывчатые ответы , мол подлинность по фото определить низзя! Хотя 90 % фуфла ( по крайней мере в том разделе) определяются достаточно легко и по фото. Да и вообще - предложения, действия и желаемые изменения нашими, русскими товарищами по работе Молотка часто расходятся с тем, что им велят изменить, отладить и ввести в действие настоящие хозяева сайта.

Я много чего из монет-медалей смотрел на молотке, но никогда с целью покупки - там из всего вытекает что ресурс заточен под лоха + даёт широкие возможности мошенникам. А из Ваших слов понятно, что воду мутной держат сами хозяева сайта.

Так что ту статью правильнее было назвать "Эксперты ГИМ на Большой Дороге"

[DGcoins 273]

А можно поподробнее: "из всего вытекает"?

Из чего из всего?

Люди годами строят свою репутацию, потом приходит "эксперт" и безапелляционно заявляет, что Молоток для лохов.

А некоторые настолько запуганы, что как только услышат лыко в строку своим опасениям, так отказываются от покупок.

[Медведъ 205]

Если грамотно пользоваться молотком это огромная статистическая база данных и отличное место для удачных покупок. Среди огромной помойки иногда и рарики проскакивают не за дорого.

[Тапир 6 865]

Люди годами строят свою репутацию,

Вот только про репутацию не надо,а? Кто сам торгует на Молотке, тот прекрасно понимает, что репутацию, а точнее - рейтинг там можно создать за пару месяцев. Даже "суперпродавца" получить в рекордно короткие сроки

Я продаю и покупаю на Молотке уже больше 4 лет. Практически "вырос" на нем. И то, что я его критикую - это не от нелюбви к нему, а от печали о том, что такой знакомый ресурс становиться хуже год от года.