Юбилейные и памятные монеты из недрагоценных металлов 1921-1

[shiraliv 3 247]

vladimir232 писал:

Действительно так. Для себя в таблицах я так и делаю.

Каждый волен для себя закодировать отличия любым набором знаков. Поступая так, я надеюсь, Вы не отождествляете написанные в ряд три буквы ("ММД" или "ЛМД") с действительным местом чеканки монеты?

Я говорю о том, что, кодируя монету, скажем, буквами "ЛМД", Ваше ассоциативное мышление должно связывать их только с тем, что на аверсе монеты присутствует выпуклая координатная сетка в гербе, а не с тем, что монета действительно была отчеканена в Ленинграде, а не в Москве. Ибо последнее не верно для многих монет 1991 года, отчеканенных на ММД штемпелями с выпуклой координатной сеткой.

Тогда уж лучше для кодирования использовать не аббриавиатуры монетных дворов, а сокрашения типа "ВОГ" (вогнутая) и "ВЫП" (выпуклая). Но и это не избавит от необходимости делать дополнительные записи, поскольку штемпели с вогнутой сеткой разделяются еще на два подвида (с длинной остью в правой гребенке и с короткой), из которых только один (с короткой остью) однозначно может быть связан с ММД, как с местом чеканки, а другой применялся как в Ленинграде (в 1986-1987 гг.), так и в Москве (в 1991 году)...

[нахалёнок 7 509]

не отождествляю но по старинке так называю. и буду называть и вредь. даже если докажут что выпуклуюб частично чеканили в усть-каменогорске

заведи столбец а?

[vladimir232 39]

Каждый волен для себя закодировать отличия любым набором знаков. Поступая так, я надеюсь, Вы не отождествляете написанные в ряд три буквы ("ММД" или "ЛМД") с действительным местом чеканки монеты?

Я говорю о том, что, кодируя монету, скажем, буквами "ЛМД", Ваше ассоциативное мышление должно связывать их только с тем, что на аверсе монеты присутствует выпуклая координатная сетка в гербе, а не с тем, что монета действительно была отчеканена в Ленинграде, а не в Москве. Ибо последнее не верно для многих монет 1991 года, отчеканенных на ММД штемпелями с выпуклой координатной сеткой.

Тогда уж лучше для кодирования использовать не аббриавиатуры монетных дворов, а сокрашения типа "ВОГ" (вогнутая) и "ВЫП" (выпуклая). Но и это не избавит от необходимости делать дополнительные записи, поскольку штемпели с вогнутой сеткой разделяются еще на два подвида (с длинной остью в правой гребенке и с короткой), из которых только один (с короткой остью) однозначно может быть связан с ММД, как с местом чеканки, а другой применялся как в Ленинграде (в 1986-1987 гг.), так и в Москве (в 1991 году)...

Здесь вы абсолютно правы. И оспаривать это или мудрить с буквенными обозначениями нет смысла. Буквенные обозначения в своих таблицах я использую вместо цифровых обозначений гуртовых нвдписей. Просто МНЕ так удобнее ориентироваться. И такая привязка к МД не связана с аверсом или реверсом.

[Батя-Мановар 1 015]

10.07.2008 в 12:19, vladimir232 сказал:

Цена на Лебедева существенно завышена. За последние полгода покупал неоднократно Лебедева с удлиненной третьей остью и обычные и в запайке по цене от 25 до 150 руб, Лебедева с укороченной третьей остью в запайке по 100 руб.

Не согласен.

Лебедев АЦ №53.2 - один раз только попался.

Лебедева ОБ (не АЦ) №53.3 вылавливал всего раза 3-4 (3 окна и то чаще попадается)

По означенным ценам (25-150р) готов купить для начала штук по 5 каждой

[Батя-Мановар 1 015]

У меня еще просьба, высказаться по поводу цены на АЦ-шный вариант "60-летия Октября". У Михаила он оценен в 3750 рублей. Насколько я понимаю, столько стоит не сама монета, а монета в редко встречающемся облачении в картонную планшетку с юбилейной надписью на ней. Это так?

Про саму планшетку сложно сказать.. сам себе купил прошлым летом за 100р, несколько месяцев назад в клубе при мне за 60р продали.. опередили Может любители за нее 1000 дадут, но их еще найти надо..

[vladimir232 39]

Не согласен.

Лебедев АЦ №53.2 - один раз только попался.

Лебедева ОБ (не АЦ) №53.3 вылавливал всего раза 3-4 (3 окна и то чаще попадается)

По означенным ценам (25-150р) готов купить для начала штук по 5 каждой

Ваше право не соглашаться.

1. За последние полгода Лебедева в запайке шт.VI.2.2 взял 2 шт по 100 руб ( с пересылом по 113). Одну оставил себе, вторую переслал Дилетанту.

2. Только за последнюю неделю обычного лебедева шт.VI.2.3 взял две штуки - одну на последнем Конросе за 150 руб (самая высокая цена, по которой я брал эту монету). Два часа назад взял на молотке за 35 руб. В запайке за полгода взял 9 шт по цене 100 ру за шт.Половину отправил Дилетанту, половину оставил себе. Готов поменять на три окна.

С уважением.

[Батя-Мановар 1 015]

Ваше право не соглашаться.

1. За последние полгода Лебедева в запайке шт.VI.2.2 взял 2 шт по 100 руб ( с пересылом по 113). Одну оставил себе, вторую переслал Дилетанту.

2. Только за последнюю неделю обычного лебедева шт.VI.2.3 взял две штуки - одну на последнем Конросе за 150 руб (самая высокая цена, по которой я брал эту монету). Два часа назад взял на молотке за 35 руб. В запайке за полгода взял 9 шт по цене 100 ру за шт.Половину отправил Дилетанту, половину оставил себе. Готов поменять на три окна.

С уважением.

Ну тогда сойдемся на средней ~300р

За предложение, конечно, спасибо, но они у меня и так есть.

Это я для сравнения: Лебедев с вогн. к/с у меня был всего 4 раза, в то время как 3 окна, которая теоретически пореже будет - 7 раз. И это за год.

А по поводу цен - у нас некоторые народные умельцы ухитряются не то, что Лебедева - Махтумкули с вогн. к/с по 200-250р продавать. И ведь покупают

ЗЫ. А что, бывает VI.2.3 на Лебедеве (видимо просто опечатка?)

С ув.

[vladimir232 39]

Ну тогда сойдемся на средней ~300р

За предложение, конечно, спасибо, но они у меня и так есть.

Это я для сравнения: Лебедев с вогн. к/с у меня был всего 4 раза, в то время как 3 окна, которая теоретически пореже будет - 7 раз. И это за год.

А по поводу цен - у нас некоторые народные умельцы ухитряются не то, что Лебедева - Махтумкули с вогн. к/с по 200-250р продавать. И ведь покупают

ЗЫ. А что, бывает VI.2.3 на Лебедеве (видимо просто опечатка?)

С ув.

Предложение было, конечно шуткой (почему-то смайлики у меня не вставляются). С номером аверса я, конечно, ошибся. Мне легче описать словами, чем вспомнить номер. Конечно, имелась в виде удлиненная третья ость. А Махтумкули с вогнутой сеткой я сам у вас покупал по таким же ценам, и не жалею После этогу мне всего лишь 3 или 4 раза попадались такие монеты и все в запайках. Обычную с укороченной третьей остью я так еще и не нашел.

[Батя-Мановар 1 015]

Тут еще надо учитывать встречаемость в конкретном регионе. У нас чего-то одного больше, а другого вообще нет, а у вас может быть наоборот. У нас Махтумкули ОБ с вогн к/с где-то 1 на 5 с вып к/с. В АЦ и того чаще.

А на фроуме что-то последнее время какие-то глюки - вчера только с 5-й попытки зайти получилось..

Ладно, я уехал, вернусь на след. неделе

[нахалёнок 7 509]

в общем обчество просит ввести ещё 1 графу-"название" сюда и новгород-веточка и шалаш и вогнутые-выпуклые 1-92 записать

[shiraliv 3 247]

в общем обчество просит ввести ещё 1 графу-"название" сюда и новгород-веточка и шалаш и вогнутые-выпуклые 1-92 записать

Идя навстречу пожеланиям общества, высказанным местным пастырем, я внес в ценник необходимые комментарии в графе "Примечание".

Надеюсь, что общими усилиями нам удастся довести ценник "до ума". Естественно, что в первую очередь хотелось бы определиться с ценами на редкие монеты. Думаю, что лучше всего обсуждение вести в порядке следования выпусков монет.

У выпуска 1 ("20 лет Победы") есть два достаточно редких варианта монеты:

- № 1.4а - это "стародел" с гуртом обычной монеты. Нам он пока известен в единственном экземпляре.

- № 1.5 - "новодел" с аверсом "стародела". Мы пока знаем о существовании трех таких монет.

Какую цену им назначить? Пока я поставил 3000 р, но, видимо, эта оценка сильно занижена...

[нахалёнок 7 509]

- № 1.5 - "новодел" с аверсом "стародела". Мы пока знаем о существовании трех таких монет.

Какую цену им назначить? Пока я поставил 3000 р, но, видимо, эта оценка сильно занижена...

мою учёл? 3000 это смешно. я бы меньше чем за 25 не расстался

[Sews 339]

меньше чем за 25 не расстался

в каких единицах ?

[нахалёнок 7 509]

в нагерах

[нахалёнок 7 509]

нравится гораздо больше

ценник вчера вывесил новый-коректируй

а не проще было в экселе сделать?

[shiraliv 3 247]

нахалёнок писал:

мою учёл? 3000 это смешно. я бы меньше чем за 25 не расстался

Нет, не учел. С твоей - четыре штуки будет.

Вообще конечно, если "Ленин-100" в пруф-лайке оценен уже в 18600 рублей, то такая красивая редкость, как новодел со стародельным аверсом, должна стоить, по-крайней мере, не меньше. Правда, желающих заиметь "Ленина-100" на порядок или два больше, но это пока...

Следующий мой вопрос будет по рублям "Олимпиады-80" с "промежуточным штемпелем" (шт. V.3.2 по нашему). За сколько их не жалко продать и сколько рублей за них не жалко отдать? Сейчас они оценены так: "Кремль" - 10000 р., остальные - по 3500 р. Мало?

[нахалёнок 7 509]

много. они должны стоить на 20% дороже простых пруфов

а вот если не пруф...

[shiraliv 3 247]

много. они должны стоить на 20% дороже простых пруфов
а вот если не пруф...

То есть у proof-like для "Кремля" я назвал цену примерно правильно - 10000 рублей, а для всех остальных должна быть - по 1600 рублей? Так?

Что же касается применения "промежуточного" штемпеля аверса на монетах "не пруф", то хотелось бы уточнить, что это за штемпель, и для каких монет он известен?
Нам удалось отыскать пока только одну такую монету. Это "Кремль" в АЦ-шном варианте. Но на его аверсе штемпель имеет отличия от "промежуточного" штемпеля на монетах proof-like. На нем:
- нет контура Белого моря, а на proof-like есть;
- есть участок параллели справа от рукоятки молота, а на proof-like нет.

Но на обоих этих штемпелях признаки "промежуточности" присутствуют, то есть:
- нет параллели в зоне Гвинейского залива, и параллель расположена выше Финского залива.

О каком штемпеле на "не пруфе" ты говоришь? И на каких монетах он тебе известен? Может быть, покажешь скан?
Изменено 28 сен 2015, 14:40:11 пользователем Лика-33
2.9.3

[нахалёнок 7 509]

а вот кроме кремля я и не знаю переходника,а кремль попадался раза 3-4 в жизни.ТОЛЬкО в синей упаковке пластиковой, где все монеты-пруф а кремль а/ц

говолрят эмблема попадалась.сапм не видел

[shiraliv 3 247]

а вот кроме кремля я и не знаю переходника,а кремль попадался раза 3-4 в жизни.ТОЛЬкО в синей упаковке пластиковой, где все монеты-пруф а кремль а/ц

говорят эмблема попадалась.сам не видел

Про "Эмблему", пока не подтвердится, упоминать не буду, а для "Кремля" со шт.V.3.1 цену написал пока 15000 рублей.

Для монет со шт.V.3.2 поставил оценки:

- 10000 рублей для "Кремля";

- по 1600 рублей для остальных пяти монет.

Если нужно исправить, то скажите как...

И еще одно добавление.

Выпуск 2 "Пятьдесят лет Советской власти" (монеты малых номиналов)

Михаил Золотарев справедливо отметил, что монеты с разным числом насечек встречаются только среди монет обычного чекана (из обращения). На АЦ-шках, вроде бы, различий в числе насечек на гурте пока не выявлено. Это во-первых.

А во-вторых, у 20-копеечных монет обычного чекана, 117 насечек на гурте встречаются несколько реже, чем 116 или 124.

Учитывая сказанное, я отразил это в ценнике, оценив "20 копеек" со 117 насечками в 100 рублей, вместо 45 рублей для двух других вариантов.

У 15-копечных монет оба варианта гурта (104 и 112 насечек) встречаются примерно с одинаковой частотой, а потому и цена одинаковая...

Все результаты обсуждения тут на форуме я стараюсь тут же вносить в ценник. Поэтому к размещенному на моём сайте ценнику нужно относиться не как к истине в последней инстанции, а как к текущей на сей момент версии ценника, подлежащей корректировке...

[нахалёнок 7 509]

14.07.2008 в 14:18, shiraliv сказал:

Про "Эмблему", пока не подтвердится, упоминать не буду, а для "Кремля" со шт.V.3.1 цену написал пока 15000 рублей.

Для монет со шт.V.3.2 поставил оценки:

- 10000 рублей для "Кремля";

- по 1600 рублей для остальных пяти монет.

Если нужно исправить, то скажите как...

так оно и есть

 

14.07.2008 в 14:18, shiraliv сказал:

Про "Эмблему", пока не подтвердится, упоминать не буду, а для "Кремля" со шт.V.3.1 цену написал пока 15000 рублей.

Для монет со шт.V.3.2 поставил оценки:

- 10000 рублей для "Кремля";

- по 1600 рублей для остальных пяти монет.

Если нужно исправить, то скажите как...

И еще одно добавление.

Выпуск 2 "Пятьдесят лет Советской власти" (монеты малых номиналов)

Михаил Золотарев справедливо отметил, что монеты с разным числом насечек встречаются только среди монет обычного чекана (из обращения). На АЦ-шках, вроде бы, различий в числе насечек на гурте пока не выявлено. Это во-первых.

А во-вторых, у 20-копеечных монет обычного чекана, 117 насечек на гурте встречаются несколько реже, чем 116 или 124.

Учитывая сказанное, я отразил это в ценнике, оценив "20 копеек" со 117 насечками в 100 рублей, вместо 45 рублей для двух других вариантов.

У 15-копечных монет оба варианта гурта (104 и 112 насечек) встречаются примерно с одинаковой частотой, а потому и цена одинаковая...

НУ НЕ ГОТОВ Я НАСЕЧКИ СЧИТАТЬ

[captcha 748]

Толстой Шт. Б - это который без "заливчика" в прическе?

[Батя-Мановар 1 015]

Нет.

[Батя-Мановар 1 015]

А то, что "Б" по Адрианову - так там этого нету.

[shiraliv 3 247]

А то, что "Б" по Адрианову - так там этого нету.

Да, в ценнике нет, а в тексте каталога арисутствует в виде примечания: "б) встречаются варианты с различной гравировкой контура прически."

А сам шт.Б описан так:

"Складки на бороде и локонах крупные и плохо различимые. Буквы в легенде толстые и одинаковой толщины, цифра "2" в дате "1828" имеет на конце нижней гасты короткий хвостик".