Саксония, Мейсен курфюрст Фридрих II 1428-64. Австрийские Нидерланды, 1/2 кроненталера 1790

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Все пробники, естественно, в топку. Поскольку это изначально вообще не предназначалось для открытого доступа. Пруфы тоже в топку - это не наш, не пролетарский подход к уровню качества производства монет.

И вперед к победе коммунистического тру пересчитыванию остей и запараллеливанию меридианов!

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

...но кажется зря вы сравниваете монеты с предметом веры. Самая редкая и красивая, все едино монета. А икона предмет веры и надежд людей.

Можнте мне простому человеку пояснить, а чем эта мелкая монета с львом так больше и весомее рубля нашей эпохи?

Вы с Бриосом лучше не спорьте, а то он Вам сейчас накостыляет.

Он тут у нас главный адепт создания культа из нумизматики.

Изменено 16 апр 2014, 10:19:48 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Dimovi 685]

Монета очень не понравилась.

Фуфло, литое судя по всему.

Монета "как на дрожжах" вся. Рельеф пористый и сильно вздут.

Для этих монет был характерен "скучный" плоский рельеф.

Проблемы со шрифтом легенды вижу и с минтмаркой.

[Глебглебыч 73]

Тогда вы мне, как добрый человек поясните. Как я понял эту реплику о топке. Этот грош, он как первая обезьяна взявшая палку, чтоб в человека превратиться. Как ключевой этап эволюции монет. Только вот беда, вы тут шутите, как я понимаю Гюнтера, стебетесь, но вот беда, я английский юмор плохо понимаю, а посмеяться хочется, да и на вашем празднике нумизматики идиотом выглядеть не хочется.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Гюнтер продемонстрировал редкие и дорогие монеты советского чекана.

[Гюнтер 2 199]

Тогда вы мне, как добрый человек поясните. Как я понял эту реплику о топке. Этот грош, он как первая обезьяна взявшая палку, чтоб в человека превратиться. Как ключевой этап эволюции монет. Только вот беда, вы тут шутите, как я понимаю Гюнтера, стебетесь, но вот беда, я английский юмор плохо понимаю, а посмеяться хочется, да и на вашем празднике нумизматики идиотом выглядеть не хочется.

Гюнтер продемонстрировал редкие и дорогие монеты советского чекана.

Глебглебыч и Max Otto, я, вообще не шучу. Для меня много белых пятен в этих пробниках. Первый пробник в моем посте для меня до сих пор непонятка полная, хотя как Вы знаете, монеты из этой серии довольно часто и с успехом продаются на МиМе. Да и ,,первоисточник,, РАЙНХОЛЬД КАИМ-не вызывает во мне избыток оптимизма в отношении этих монет... Но это мое личное мнение, а то меня сейчас знатоки разорвут как тузик грелку... Ладно, ушли от темы, удаляюсь...

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Глебглебыч и Max Otto, я, вообще не шучу. Для меня много белых пятен в этих пробниках.

Ну, про меня тогда вообще что сказать... не мое это все.

Да и ,,первоисточник,, РАЙНХОЛЬД КАИМ-не вызывает во мне избыток оптимизма в отношении этих монет...

То есть, возможно, Мошнягин?

[cyTyr33u 2 024]

Гюнтер продемонстрировал редкие и дорогие монеты советского чекана.

А разве значимость и интересность монеты всегда зависят от редкости и цены? Пражский грош почти 250 лет был валютой многих стран Центральной и Восточной Европы, а также источником вдохновения для нескольких поколений монетных мастеров. А советские пробы ни в какое сравнение с ним не могут идти.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А разве значимость и интересность монеты всегда зависят от редкости и цены? Пражский грош почти 250 лет был валютой многих стран Центральной и Восточной Европы, а также источником вдохновения для нескольких поколений монетных мастеров. А советские пробы ни в какое сравнение с ним не могут идти.

Я ж это ни разу и не оспариваю, упаси Боже. Просто спросили - пояснил товарищу, "где собака порылась".

Насчет значимости и знаковости пражского гроша (а также майсенского, гро турнуа и пр.) как бы немного в курсе, уж так чисто случайно получилось.

[Глебглебыч 73]

Теперь понял. Он был как евро или доллар и валютой и эталоном для дизайна. Спасибо, что пояснили. Теперь понятно,почему Бриос так сказал.

[Dimovi 685]

Чтобы уж закрыть вопрос по мейсенскому грошу до появления новых данных (ну более качественного фото или еще что), вот правильный грош Фридриха http://www.mcsearch.info/record.html?id=10451

[Brios 6 708]

Можнте мне простому человеку пояснить, а чем эта мелкая монета с львом так больше и весомее рубля нашей эпохи?

Теперь понял. Он был как евро или доллар и валютой и эталоном для дизайна. Спасибо, что пояснили. Теперь понятно,почему Бриос так сказал.

Вот вам и без меня объяснили. Но сравнение с евро некорректно. Евро-это нарезка еврофантазий на тему. А этот грош-это как изобретение колеса.

Остальных не слушайте. Я ДОБРЫЙ.

А разве значимость и интересность монеты всегда зависят от редкости и цены? Пражский грош почти 250 лет был валютой многих стран Центральной и Восточной Европы, а также источником вдохновения для нескольких поколений монетных мастеров. А советские пробы ни в какое сравнение с ним не могут идти.

Спасибо.

Глебглебыч и Max Otto, я, вообще не шучу. Для меня много белых пятен в этих пробниках.

Добрая Овчарка, вы зря сегодня беляши ели. Сравнили. Да Винчи с Церители.

Фуфло, литое судя по всему.

Это ВЛАД сказал? Ну я так и предполагал. Но на данном форуме я не могу так выражаться. Если я говорю в глаза правду, то на меня сразу обижаются. Вот и приходится корректно говорить: Это не монета фуфло, это она просто мне не нравится.

[Andrey5 1 901]

Мне эти монеты фуфлом не кажутся. Просто истёртые, плюс издержки фото. По поводу веса полуталера - не было ли там дырки слева от буквы А под портретом? Возможно, в этом дело.

Виталий,

Про грош не скажу - не мой период, а в отношении Австрийских Нидерланд Вы меня удивили. Разве может 1/2 талера за счет потертости или даже запаяной дырки (которой, кстати, там не вижу) "потерять" почти 3 грамма? Если 20% недовеса недостаточно для того, чтобы увидеть подделку, то присмотритесь повнимательнее к легенде с многочисленными непролитыми деталями букв.

[Brios 6 708]

Виталий,

Про грош не скажу - не мой период, а в отношении Австрийских Нидерланд Вы меня удивили. Разве может 1/2 талера за счет потертости или даже запаяной дырки (которой, кстати, там не вижу) "потерять" почти 3 грамма? Если 20% недовеса недостаточно для того, чтобы увидеть подделку, то присмотритесь повнимательнее к легенде с многочисленными непролитыми деталями букв.

Andrey5, а всё просто Виталию надо один раз в жизни взять монету и напильник и один раз потереть, взвесить, еще раз потереть и взвесить и тогда он поймет, что почти 3 грамма-это весь рельеф полностью с этой монеты надо стереть.

Фуфло это и вы это сразу определили.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Andrey5, а всё просто Виталию надо один раз в жизни взять монету и напильник и один раз потереть, взвесить, еще раз потереть и взвесить и тогда он поймет, что почти 3 грамма-это весь рельеф полностью с этой монеты надо стереть.

Ну только попрошу, не надо вот на вполне грамотного человека наезжать.

[Brios 6 708]

Ну только попрошу, не надо вот на вполне грамотного человека наезжать.

А разве я говорю, что он неграмотный? Просто меня самого так научили, посоветовали. Я взял убитый полтинник первых советов. Взвесил, прошелся напильником, взвесил, кислотой полил все поле, взвесил, дырку просверлил, взвесил.

Вот и получилось что если даже дырку просверлить и заделать, потом поле монеты с низким рельефом обработать агрессивной средой, то такой вес нереально потерять у этой монеты.

Изменено 16 апр 2014, 18:51:48 пользователем Brios

[cyTyr33u 2 024]

Взвесил, прошелся напильником, взвесил, кислотой полил все поле, взвесил, дырку просверлил, взвесил.

Вот это всё и в такой же последовательности с вами проделают инфернальные сущности в аду. За оскорбление Юноны Монеты.

[Brios 6 708]

Вот это всё и в такой же последовательности с вами проделают инфернальные сущности в аду. За оскорбление Юноны Монеты.

Тьфу на вас и еще раз. Я взял труп из под трамвая и сделал на нем вивисекцию.

Если серьезно, то очень сложно понять специфику утраты веса в теории.

Изменено 16 апр 2014, 19:01:30 пользователем Brios

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Просто меня самого так научили, посоветовали. Я взял убитый полтинник первых советов. Взвесил, прошелся напильником, взвесил, кислотой полил все поле, взвесил, дырку просверлил, взвесил.

Не иначе, как Ваван учил.

[Brios 6 708]

Не иначе, как Ваван учил.

Он юморист патологоанатом, но нет НЕ ОН. Это еще лет 20 назад было. Ты заметь, если знаешь монету в лицо, то даже знаешь как она стареет изнашивается.

Как пример. Скудо Лукки. Они все потерты по 2м определенным стереотипам. И если ты мне скажешь про монету что есть у всадника-святого Мартина лицо, а у лошади или у нищего нет-уже потерты, то я тебе скажу, что есть вероятность фальшака, даже не видя монеты. На всех штемпелях Мартин гибнет первым.

ps

Это я к тому, что Влад знает эти монеты на всех стадиях и гибели штемпеля и износа монеты. Он сказал НЭТ, и можем ставить точку.

[Виталий 430]

Да я не настаиваю, просто предположил. Показалось странным - фуфлить такую монету в таком виде? Ей же цена копейки, даже настоящей.

[Brios 6 708]

Да я не настаиваю, просто предположил. Показалось странным - фуфлить такую монету в таком виде? Ей же цена копейки, даже настоящей.

Лет 7 назад мне пришлось посетить накрытое подпольное производство. После этого я вообще не удивляюсь. Там были этикетки всему.

И стирального порока и краски для волос и средству от тараканов и краски для пасхальных яиц.

Они рационалисты. Из всего дерьма-ингредиентов, которые они пускают в производство они должны получить хоть копейку.

Виталий, а такие монеты сыпят в групповые лоты при продаже. На верх кучи кладут 1-2-3 настоящих монет и 10к таких.

Вот и получается 3 настоящих монеты стоят 50$, а вместе с 10 фуфельными их продают за 100$ и какие претензии вот фото, вот описание лот 10 монет.

Отдельно фуфло не продать, зато в солянке они хорошо идут.

Кстати ТС, как покупатель этого надеюсь сознается, что и его по этой схеме хотели провести.

[Андрей РАД 17]

Как на этом гроше мейсена год разобрать?(((

[Brios 6 708]

Как на этом гроше мейсена год разобрать?(((

Они без даты. Вы определяете только период правления.

[Андрей РАД 17]

http://www.ccoins.ru/germany/meisen.html тут не нашел.Может поможете чьего правителя все-же?