Пантикапей - безбородый сатир / голова льва. Надчеканы - "звезда" и "горит".

[Gacetero 10]

Купил такую вот монетку.

В описании было сказано, что это обол с надчеканом.

Почитал литературу - больше похоже на тетрахалк.

Прошу помощи в атрибуции.

[AVION 2 286]

http://bosporan-kingdom.com/coins_catalog.html?Class=fRameWork&Command=NoCache&q=%ED%E0%E4%F7%E5%EA%E0%ED&ys=0&ye=0&na=&tn=&av=&rv=&scid=0&smid=0&sdid=0&srid=0

В описании некоторых монет написано " По мнению  О.Н. Мельникова номинал-обол"

Ищите в общем

Изменено 26 июл 2016, 14:38:17 пользователем AVION

[ЕвгенЕвген 1 824]

http://bosporan-kingdom.com/coins_catalog.html?Class=fRameWork&Command=NoCache&q=%ED%E0%E4%F7%E5%EA%E0%ED&ys=0&ye=0&na=&tn=&av=&rv=&scid=0&smid=0&sdid=0&srid=0

В описании некоторых монет написано " По мнению  О.Н. Мельникова номинал-обол"

Ищите в общем

номинал всеже думаю- тетрахалк. С ув. Евгений

[AVION 2 286]

Да ради бога Они везде и значатся как тетрахалки. А об правильности этого определения -это Вы с приведённым товарищем дискутируйте Должно там такое быть в описании по некоторым монетам, точно помню. Значит на что то он опирается и где то в его трудах это вопрос должен быть освещён. Вот раз ТСу интересно-нехай изучит библиографию товарища Мельникова и прольёт нам свет на данный аспект Заодно и мы образованность повысим

[ЕвгенЕвген 1 824]

Да ради бога Они везде и значатся как тетрахалки. А об правильности этого определения -это Вы с приведённым товарищем дискутируйте Должно там такое быть в описании по некоторым монетам, точно помню. Значит на что то он опирается и где то в его трудах это вопрос должен быть освещён. Вот раз ТСу интересно-нехай изучит библиографию товарища Мельникова и прольёт нам свет на данный аспект Заодно и мы образованность повысим

Тогда уж лучше пусть Анохина В.А прочтет.  А я с Вами и не спорил. Просто мнение свое сказал.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Или думаю можно у нашего форумчанина Андрея(ANDRE) спросить по этому вопросу. Тем более тот ресурс ему родной.

[AVION 2 286]

Тогда уж лучше пусть Анохина В.А прочтет.  А я с Вами и не спорил. Просто мнение свое сказал.

Можна и "Монетное дело Боспора" Анохина. Просто вопрос стоял, что монета продавалась как обол, а ТС считает что это тетрахалк. Я просто дал версию откуда могло пойти такое толкование. Я думаю если почитать книгу Мельникова о происходждении монетно-весовых систем древнего мира, как то так она называется, то  может там и есть нечто по этому поводу.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Можна и "Монетное дело Боспора" Анохина. Просто вопрос стоял, что монета продавалась как обол, а ТС считает что это тетрахалк. Я просто дал версию откуда могло пойти такое толкование. Я думаю если почитать книгу Мельникова о происходждении монетно-весовых систем древнего мира, как то так она называется, то  может там и есть нечто по этому поводу.

Я Вас понял. Вот по поводу монеты ТС. На 2 стороне может быть и вторая надчеканка.  "горит". Плохо видно, но думаю она скорее  всего присутствует.  Если смотреть по середине головы льва. С ув. Евгений

[ЕвгенЕвген 1 824]

Я Вас понял. Вот по поводу монеты ТС. На 2 стороне может быть и вторая надчеканка.  "горит". Плохо видно, но думаю она скорее  всего присутствует.  Если смотреть по середине головы льва. С ув. Евгений

Думаю она там есть. Разглядел.

[AVION 2 286]

 По идее конечно должна быть. Хотяяяя,  мало ли что Сложно на такой монете разглядеть да ещё на фото.

[Фима Фокс 5 810]

А меня вот ещё в детстве научили остерегаться неведомой х*йни. А уж тем более не коллекционировать её. Да ещё в таком унылом виде.

Сограждане, ну зачем оно вам, если даже солидные дядьки впадают в блудняк относительно того, тетрахалк это или обол, тем паче что разницу уже коррозия съела чуть менее, чем полностью

[AVION 2 286]

А меня вот ещё в детстве научили остерегаться неведомой х*йни. А уж тем более не коллекционировать её. Да ещё в таком унылом виде.

Сограждане, ну зачем оно вам, если даже солидные дядьки впадают в блудняк относительно того, тетрахалк это или обол, тем паче что разницу уже коррозия съела чуть менее, чем полностью

 

 Ничо неизвестного то тут нет, хотя состояние кэшно, того..., подкачало. А так, ну интересно людям

Эт типа того же, как например бы "Лёгким ударом молота обыкновенный талер превращается ... превращается талер...  превращается в ЕФИМОК! "

[Фима Фокс 5 810]

Неудачный пример. Надчеканка монет - такое же извращение, как и некрофилия с неведомым тетрахалком, кмк

[AVION 2 286]

Да даже и спорить не буду Может и так  

ТС захотелось-он купил, а хто то за ефимок полцарства отдаст

Тут исключительно cuique suum

[Фима Фокс 5 810]

Тут исключительно cuique suum

 

тут исключительно for whom how ©

[ЕвгенЕвген 1 824]

тут исключительно for whom how ©

на таких монетах надчеканка звезда и горит вырезались в штемпеле.

Изменено 28 июл 2016, 17:19:07 пользователем DJK1965

[Фима Фокс 5 810]

на таких монетах над чеканка звезда и горит вырезались в штемпеле.

 

все ни руски кроми я

[AVION 2 286]

на таких монетах над чеканка звезда и горит вырезались в штемпеле.

не обязательно   , были и исполненные пуансонами

дело не  в технике нанесения, а в том , что уважаемый ФФ безусловно прав в одном , монеты сии не редки  и желательно было б приобресть её в более комильфейном состоянии

 

да и вообще не вижу особо смысла стока париться с этой монетой, сама эта тема боспорских надчеканов времён кризиса нач. 3в.д.н.э настолько обширна и неоднозначна и столько имеется по ней мнений самых маститых авторов, что наши экзерсисы по этому поводу абсолютно ни к чему

каждый может выбирать, что ему больше нравится и становиться в стройные колонны адептов того или иного варианта

[AVION 2 286]

А при чём тут это, недопонял?  Если так рассуждать то и каждого из учёных мужей освещающих данный вопрос ждёт та же судьба. Ведь  каждый отстаивает свою версию и у каждого есть свой круг приверженцев помогающих нести это в массы Это нормальный процесс. Наука! Ограничители должны быть в плане осмысления информации, а не в тупом её восприятии.

И чё это лично мне должно грозить, я тут вообще каким боком? Я просто излагаю информацию, не более. Я - сторонний наблюдатель,  поскольку не являюсь античником так сказать

Кстати подобная судьба может постичь и при приведённых ниже взглядах . Тада надо захерить  и признать не имеющей смысла вообще всю нумизматику эллинистического времени, поскольку она невозможна без надчеканов

Надчеканка монет - такое же извращение, как и некрофилия с неведомым тетрахалком, кмк

[Фима Фокс 5 810]

не передёргивайте. Не вся антика снабжена надчеканами. А монета с надчеканом безнадёжно испорчена как произведение искусства

[AVION 2 286]

а я не передёргиваю,  я кажется привёл конкретный исторический период в котором это явление было широко распостранено , и даже по этим конкретно взятым боспорским надчеканам есть версия, что некоторые штемпеля сразу резались с этой фишкой так сказать. то есть целостный штемпель изначально выглядел так и по факиту монета была не надчеканом,. скажет уродливо? возможно.  но изначально в теме вопрос то стоял  не об эстетическом восприятии, тем более, что как известно-на вкус и цвет товарищей йок

Вам не нравится? да ради бога-это Ваше святое право как к этому относиться

парадокс вообще, два человека, не являющиеся приверженцами антики, цельный день тока тут и упражняются в эпистолярном жанре хиба тут кто-то что то кому-то навязывает?

[Фима Фокс 5 810]

ну вы ещё приведите в пример высокоэстетичные испанские макукины, изготовлявшиеся из примитивных идолов низкокультурных южноамериканских унтерменшей

 

Всё в этом мире относительно.

 

Но надчеканы - безусловное зло

[AVION 2 286]

ну вы ещё приведите в пример высокоэстетичные испанские макукины, изготовлявшиеся из примитивных идолов низкокультурных южноамериканских унтерменшей

 

Всё в этом мире относительно.

 

Но надчеканы - безусловное зло

Зачем?

Эт само собой, тут уж не поспоришь

Маэмо те шо маэмо. Это тоже неизбежно И раз уж они есть то давайте их будем воспринимать как зло неизбежное, не затмевающее, а лишь оттеняющее и подчеркивающее всепоглощающее сияние ДОБРА!  

( не, ну кто конечно будет уж сильно упорствовать и выпячивать, тех - на всеобщее и из профсоюза (как в него вообще попасть? ))

[Фима Фокс 5 810]

Маэмо те шо маэмо. Это тоже неизбежно

 

это что за пессимизм. Срочно работать над собой, над развитием чувства прекрасного. Перетряхните коллекцию, выбросьте всё гнильё, утёртости и надчеканы. Времени - до утра. Время пошлО

[ЕвгенЕвген 1 824]

AVION и Фима Фокс монета не очень, а тема-то вышла неплохая. Конечно согласен с вами, по сути, об одном и говорим. Сейчас пишу с тлф, много писать не могу, да и уже все написано. Всех благ, с ув. Евгений.