Редкий вариант 2 копеек 1810 ЕМ-НМ (R4).

[Rappoport 1 360]

Я не хочу людей вводить в блуд,мне посоветовали "Медведя"как специалиста в этой области,Его смутил гурт,(да я еще надеюсь что Он выскажит теперь по этой монете?)сейчас Уважаемые специ заверили что монета 100% правильная.Но стоит вопрос по её состоянию?Цена мне не интересна!С Уважением. 

 

Нет в этой области специалистов - "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

[Паномарь 6]

Нет в этой области специалистов - "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

Да скорей всего Вы правы...одни слова...каталоги...предположенья...и более ничего...С Уважением.  

[leipasyo370 22 811]

Да скорей всего Вы правы...одни слова...каталоги...предположенья...и более ничего...С Уважением.

Посмотрите на эту монету http://coins.su/forum/index.php?showtopic=133415&hl=10+копеек+1820 по мне интерес на неё больше чем на вашу, а в ответ была тишина.........

[Паномарь 6]

Посмотрите на эту монету http://coins.su/forum/index.php?showtopic=133415&hl=10+копеек+1820 по мне интерес на неё больше чем на вашу, а в ответ была тишина.........

Да посмотрел, она же  http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic48680/message431373/#message431373  ,у людей сомнения по ней если Вы заметели.И к моей монете она ни имеет ни какого отношения...это разные предметы,как и любители на них.С Уважением.

[leipasyo370 22 811]

Да посмотрел, она же  http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic48680/message431373/#message431373  ,у людей сомнения по ней если Вы заметели.И к моей монете она ни имеет ни какого отношения...это разные предметы,как и любители на них.С Уважением.

Я не сравниваю предметы, а лишь провожу общую грань интереса, и там и здесь он равно пропорционален интерес-цена, а всё остальное лишь пиар и раздувание редкости.....

[Паномарь 6]

Я не сравниваю предметы, а лишь провожу общую грань интереса, и там и здесь он равно пропорционален интерес-цена, а всё остальное лишь пиар и раздувание редкости.....

Спасибо,вразумили теперь я понял что каталог  "Медведя",это плод Его воображения..и не более того,на каторый не стоит упиратся и делать понему выводы.С Уважением.

[leipasyo370 22 811]

Спасибо,вразумили теперь я понял что каталог  "Медведя",это плод Его воображения..и не более того,на каторый не стоит упиратся и делать понему выводы.С Уважением.

При чём тут плод воображения, каталог основан на базе многолетнего процесса наблюдения и исследования или по вашему каталоги составляют от балды, пришёл, увидел, победил.....а вот оценка редкости в денежном эквиваленте, очень сложная вещь и здесь мнение автора может быть сугубо личным и не соответствовать спросу, а может и наоборот, всё зависит от расположения звёзд..........

[Паномарь 6]

При чём тут плод воображения, каталог основан на базе многолетнего процесса наблюдения и исследования или по вашему каталоги составляют от балды, пришёл, увидел, победил.....а вот оценка редкости в денежном эквиваленте, очень сложная вещь и здесь мнение автора может быть сугубо личным и не соответствовать спросу, а может и наоборот, всё зависит от расположения звёзд..........

Да я с Вами полностью согласен.Суть немного в другом, Вы привели пример ту монету где людей она смутила,просили ссылку обсуждения её небыло,были только слова в каталогах её нет а  Иван Иваныч сказал что монета правильная и в единственном экземпляре.Я мало уверен что таким макаром покупают монеты да и все остальное..да и за 15000 тыщ вроде-бы и не большие деньги,но желающих не нашлось её купить и прописать в каталог,почему непонятно...Вы понимаете о чем я говорю?Если у Михаила монеты прописаны,то Он их преобретал для начала а уж потом описывал и давал ей степень редкости и ценник.(пусть завешен) но все-же.Поэтому я считаю что та монета не впример этой.С Уважением.

[leipasyo370 22 811]

Да я с Вами полностью согласен.Суть немного в другом, Вы привели пример ту монету где людей она смутила,просили ссылку обсуждения её небыло,были только слова в каталогах её нет а  Иван Иваныч сказал что монета правильная и в единственном экземпляре.Я мало уверен что таким макаром покупают монеты да и все остальное..да и за 15000 тыщ вроде-бы и не большие деньги,но желающих не нашлось её купить и прописать в каталог,почему непонятно...Вы понимаете о чем я говорю?Если у Михаила монеты прописаны,то Он их преобретал для начала а уж потом описывал и давал ей степень редкости и ценник.(пусть завешен) но все-же.Поэтому я считаю что та монета не впример этой.С Уважением.

Я могу привести вам кучу монет не описанных в каталогах и поинтересней вашей, к сожалению у них судьба так сложилась, для некоторых-это дело времени, для других руки не дошли у Классиков или лень матушка....

[Паномарь 6]

Я могу привести вам кучу монет не описанных в каталогах и поинтересней вашей, к сожалению у них судьба так сложилась, для некоторых-это дело времени, для других руки не дошли у Классиков или лень матушка....

Все верно,есть намного интересней экземпляры и спрос на них будет я уверен,но после того, как их пропишут в каталогах,это будет уже не кот в мешке,а Реальная монета с хорошей ценой и Своим потребителем.С Уважением.

[tyre 215]

Все верно,есть намного интересней экземпляры и спрос на них будет я уверен,но после того, как их пропишут в каталогах,это будет уже не кот в мешке,а Реальная монета с хорошей ценой и Своим потребителем.С Уважением.

Рарик он или есть, или его нет. Его наличие Вы сразу ощущаете в спросе и предложениях сыплющихся по всем возможным каналах связи. 

А так обсудите свою монетку в теме Двухкопеечники Александра I.

и ждите что её включат с следующее издание каталога. А не включат, то и не расстраивайтесь. Она ведь Вас радует?

[Rappoport 1 360]

Надо бы в названии темы подкорректировать: "Редкий, но мало кому интересный вариант 2 копеек 1810 ЕМ-НМ (R4?)"

[Паномарь 6]

Рарик он или есть, или его нет. Его наличие Вы сразу ощущаете в спросе и предложениях сыплющихся по всем возможным каналах связи. 

А так обсудите свою монетку в теме Двухкопеечники Александра I.

и ждите что её включат с следующее издание каталога. А не включат, то и не расстраивайтесь. Она ведь Вас радует?

 

Включать..и чего-то ждать не надо..она уже есть там.С Уважением.

[telegins 118]

Да я с Вами полностью согласен.Суть немного в другом, Вы привели пример ту монету где людей она смутила,просили ссылку обсуждения её небыло,были только слова в каталогах её нет а  Иван Иваныч сказал что монета правильная и в единственном экземпляре.Я мало уверен что таким макаром покупают монеты да и все остальное..да и за 15000 тыщ вроде-бы и не большие деньги,но желающих не нашлось её купить и прописать в каталог,почему непонятно...Вы понимаете о чем я говорю?Если у Михаила монеты прописаны,то Он их преобретал для начала а уж потом описывал и давал ей степень редкости и ценник.(пусть завешен) но все-же.Поэтому я считаю что та монета не впример этой.С Уважением.

Какие претензии к автору каталога?

Вводные:

Каталог: 2013 года, март.

Оценка: 4000 условных единиц.

Курс: (пусть это будет USD) 30р. за У.Е.

Вид: разновидность (не годовик и/или не тип)

Редкость: R4 (не по Ильину и не по Шелдону)

прошло 3 года,

рубль "укрепился" к У.Е.

спрос по А.Смиту "вырос"

новых экземпляров "не нашли"

типажность монеты (мне нравится эта характеристика): отсутствует

при этом монета явный 233-ФЗ.

какой вывод у вас формируется?

[tyre 215]

Включать..и чего-то ждать не надо..она уже есть там.С Уважением.

Ну а раз есть, я за Вас порадуюсь. Но учитывайте что желающих собирать одинаковые монеты с учётом множества вариантов нюансов (и отнюдь не дешёвых) крайне ограничено. 

При крайней раскрученности разновидностей штемпелей деньга-полушка, увлекающихся очень-очень много. А собирающих глобально и вкладывающих реальные деньги можно счесть по пальцам.

[Медведъ 205]

Почему то многие не умеют пользоваться каталогами  ,ну вот вы машину покупателе 2007 гаражная  и 2007 год коррозия, оптика битая. Это же не одно и тоже .С монетой тоже самое ,смотрим в книгу видим ценник для монеты без коррозии, с родным полем, коричневого цвета  ,одним словом как многие любят называть домашняя, но притертая до состояния VF причем цена в уе который =30р

Изменено 30 мая 2016, 14:22:12 пользователем Медведъ

[Паномарь 6]

Какие претензии к автору каталога?

Вводные:

Каталог: 2013 года, март.

Оценка: 4000 условных единиц.

Курс: (пусть это будет USD) 30р. за У.Е.

Вид: разновидность (не годовик и/или не тип)

Редкость: R4 (не по Ильину и не по Шелдону)

прошло 3 года,

рубль "укрепился" к У.Е.

спрос по А.Смиту "вырос"

новых экземпляров "не нашли"

типажность монеты (мне нравится эта характеристика): отсутствует

при этом монета явный 233-ФЗ.

какой вывод у вас формируется?

Если Вы внимательно читали то должны были заметить,  что к Автору претензий нет,даже наоборот,я сказал прежде что-то прописать он для начала преобретает Это.Рубль укрепился он с 92 года все укрепляется что-то пижется пыжется и не как...затвердитель наверное не тот ...а по остальному честно ничего непонял.С Уважением.

[tyre 215]

Если Вы внимательно читали то должны были заметить,  что к Автору претензий нет,даже наоборот,я сказал прежде что-то прописать он для начала преобретает Это.Рубль укрепился он с 92 года все укрепляется что-то пижется пыжется и не как...затвердитель наверное не тот ...а по остальному честно ничего непонял.С Уважением.

Перестаньте, а то я Вам за гривну расскажу. Но как бы кто не жалился, если что-то стоит и есть спрос - то платят и ещё и переплачивают.

[Паномарь 6]

Почему то многие не умеют пользоваться каталогами  ,ну вот вы машину покупателе 2007 гаражная  и 2007 год коррозия, оптика битая. Это же не одно и тоже .С монетой тоже самое ,смотрим в книгу видим ценник для монеты без коррозии, с родным полем, коричневого цвета  ,одним словом как многие любят называть домашняя, но притертая до состояния VF причем цена в уе который =30р

Михаил я с Вами полностью согласен,покупал машину как Вы описали,Москва,гаражная ,не прокуренная и т.д. смотрю хозяин много курит спрашиваю Вы так много курите а как-же при езде?на что получил как и всегда ответ,останавливаюсь выхожу и курю...и это на МКАДЕ и в центре...  ...смешно конечно...но виду непридал.и поехал смотреть следующую машину,не помню но просмотров было где-то 10,так как был обширный выбор на этом рынке.Возможно так и с этой монетой..выбор большой просто я его Один невижу.С Уважением.

[Медведъ 205]

итого.

монета ТС с коррозийным полем  ,но деталями VF  это не тоже самое что монета VF безпроблемная и оценивать надо адекватно.

Монета редкая  ,но не популярная отсюда и цена . Читал темы на форумах , многие путают понятие редкая монета  и дорогая популярная монета.Монета востребована  как и другие редкие монеты, просто надо оценивать правильно  и не будет сразу разговоров что монета не востребована.Как уже все поняли медь сильно в цене просела поэтому и оценивать ее надо адекватно , ко всему прочему экземпляров прибавилось. Конечно их не 10 -30 штук,намного меньше.

60 тыс руб хорошая цена на сегодня.

[gvele 16 575]

Иван Иванович , ну так если это редкая и интересная монета, причем в довольно приличном состоянии - так купите её , в чём проблема-то ? Только сомневаюсь я , однако , что при таком наглом пиаре там хотелка адекватная . Для меня это есть редкий говнокоп , и ничего более ! Такое состояние может быть приемлемо для типовой редкости , но никак не для разновидности ( которая спокойно перекрывается простым типом ).  Типовая стоила бы каких-то денег , а такая не может стоить много априори - тем более в наше нелёгкое время !

Совершенно не понял вашей логики.

Я что, обязан покупать любую монету, которую мне приносят на оценку? Либо хотя бы редкие и интересные монеты из всех, которые где - нибудь выставляются или продаются - показываются?

Я никому и ничего не должен, так что не нужно ничего придумывать.

 

А кроме того, я собираю императорскую Россию только по типам (да и то не так уж многого достиг и в этой теме). В свете этого  монета ТС не попадает в разряд моих интересов.

 

Монета ТС - из разряда "гибридов". Таких монет существует достаточно много, вспомните, например, разные сочетания штемпелей на пятаках Екатерины II 1788 ЕМ (да и КМ - тоже). Некоторые из тех сочетаний стоят вполне реальных денег (не фантастических, но и не копейки, как простые пятаки Екатерины II). А "кольцевые" пятаки образца 1802 - 1810 гг.? Чем эта монета хуже?

Что касается цены, то я пока не увидел со стороны ТС никаких желаемых им цифр (сумм).

[Паномарь 6]

итого.

монета ТС с коррозийным полем  ,но деталями VF  это не тоже самое что монета VF безпроблемная и оценивать надо адекватно.

Монета редкая  ,но не популярная отсюда и цена . Читал темы на форумах , многие путают понятие редкая монета  и дорогая популярная монета.Монета востребована  как и другие редкие монеты, просто надо оценивать правильно  и не будет сразу разговоров что монета не востребована.Как уже все поняли медь сильно в цене просела поэтому и оценивать ее надо адекватно , ко всему прочему экземпляров прибавилось. Конечно их не 10 -30 штук,намного меньше.

60 тыс руб хорошая цена на сегодня.

По поводу просевшей меди,я согласен Сам в статусе продавца на Ревью продовал пятаки кладовые Екатирины,в том году уходили 400-1300 основная масса переваливала за 600 руб,сейчас там же но продается 200-500 руб ощутимо...но это и понятно почему,накопали их ведрами и есть Очень большой выбор этого наминала...как на аукционах так и по фиксу.Вот это я могу понять.Но немогу понять Одного с чего может просесть в цене какой-то либо наминал???Ни разу не побывавший на аукционе или что-то в этом роде.Кто и Где так просодил цены?С Уважением.

[Медведъ 205]

По поводу просевшей меди,я согласен Сам в статусе продавца на Ревью продовал пятаки кладовые Екатирины,в том году уходили 400-1300 основная масса переваливала за 600 руб,сейчас там же но продается 200-500 руб ощутимо...но это и понятно почему,накопали их ведрами и есть Очень большой выбор этого наминала...как на аукционах так и по фиксу.Вот это я могу понять.Но немогу понять Одного с чего может просесть в цене какой-то либо наминал???Ни разу не побывавший на аукционе или что-то в этом роде.Кто и Где так просодил цены?С Уважением.

Обычные рыночные отношения, спрос и предложение.Вот у меня денег на еду не хватает , как думаете я конкурент другим покупателям?  Вот вам и частичный ответ ,слабый спрос и слабое предложение, в другом случае слабый спрос, но высокое предложение , итог  все равно один.  Пятаки были по 300-500 дол  ,потлм они стали по 250-350 и просели еще ниже по 100-150 дол. 

[leipasyo370 22 811]

По поводу просевшей меди,я согласен Сам в статусе продавца на Ревью продовал пятаки кладовые Екатирины,в том году уходили 400-1300 основная масса переваливала за 600 руб,сейчас там же но продается 200-500 руб ощутимо...но это и понятно почему,накопали их ведрами и есть Очень большой выбор этого наминала...как на аукционах так и по фиксу.Вот это я могу понять.Но немогу понять Одного с чего может просесть в цене какой-то либо наминал???Ни разу не побывавший на аукционе или что-то в этом роде.Кто и Где так просодил цены?С Уважением.

У меня к вам вопрос, как бы вы оценили данную монету, известную в единственно экземпляре в денежном эквиваленте и в плане редкости?

[немец1_2010 3 302]

@Паномарь, 

Дык.а че спорить то.ставим монету по фиксу и ждем терпеливо своего покупателя. смысл кому то и что то доказывать ?

хороший Екатерининский пятак не мог стоить 1300 р.в прошлом году и 500 р. в этом. если мне не изменяет память у них немного другой диапазон цены и гораздо больше

найти редкую монету.это полдела .самая сложная задача найти покупателя на нее за те деньги.которые Вы хотите получить  и это уже высший пилотаж будет.

я бы не стал спорить.

1) слил бы ее.за столько сколько дадут.

2)назвал бы цену и ждал покупателя

все зависит.как с финансами обстоят дела у продавца. а покупатель.обычно умеет ждать 1-го варианта развития событий