Жетон погончик царской России

[nobody73 84]

Погончик Императорского училища путей сообщения (как положено, с вензелем и т.д.) видел в 80-е на серебряном портсигаре, принадлежавшем когда-то одному из дальних родственников бабушки и заказанном к окончанию курса где-то в начале 1910-х. Тогда же впервые и услышал о распространенной в то время моде на подобные игрушки, в частности по случаю окончания училища, университета, принятия в полк, поступления на службу на корабль и т.д.

В воспоминаниях М.М.Зощенко, заслуженного боевого офицера 1-й мировой, читал, что он носил свои фронтовые ордена приклепанными к портсигару, кроме Анны низшей степени, носившейся на эфесе оружия. Вероятно, в этом тоже демонстрировалось проявление особого окопно-фронтового шика.

Именно так! Анну,Орден Святой Анны 4-й степени,клюква в простонородье,орденский темляк на эфесе и крест на рукояти.За храбрость.Как правило на сабле или шашке.В 1915,носилась так же на кортиках у артеллеристов.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Хотелось бы посмотреть как это ему удалось.

Офицеры ценили награды и не издевались над ними.

Вы можете прочитать об этом у самого Зощенко.

Копии миниатюрные скорее всего заказывались, были же ведь такие портсигары все в наградах миниатюрных.

Нет, он писал именно о самих орденах, а не о "фрачниках".

[34na43 376]

Погончик Императорского училища путей сообщения (как положено, с вензелем и т.д.) видел в 80-е на серебряном портсигаре, принадлежавшем когда-то одному из дальних родственников бабушки и заказанном к окончанию курса где-то в начале 1910-х. Тогда же впервые и услышал о распространенной в то время моде на подобные игрушки, в частности по случаю окончания училища, университета, принятия в полк, поступления на службу на корабль и т.д.

В воспоминаниях М.М.Зощенко, заслуженного боевого офицера 1-й мировой, читал, что он носил свои фронтовые ордена приклепанными к портсигару, кроме Анны низшей степени, носившейся на эфесе оружия. Вероятно, в этом тоже демонстрировалось проявление особого окопно-фронтового шика.

Спасибо, Штирлиц. Про ордена я тоже читал. Помню, ещё удивила пошлость такого поступка. С одной стороны демонстративное пренебрежение к наградам, с другой неудержимое желание демонстрировать их при всяком удобном случае.

Пы.сы. Мои среднеазиатские коллеги по срочной службе перед демобилизацией платили невообразимые по тем временам деньги за значок за дальний поход, а те кому не удавалось его приобрести, с ожесточением выпиливали его подобие из всякой подручной муйни

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Хотелось бы посмотреть как это ему удалось.

Офицеры ценили награды и не издевались над ними.

Пятичасовой чай

За мной заходит правовед Л. Мы собираемся идти в один весьма аристократический дом – к княгине Б.

Л. просит меня надеть все мои ордена.

– Ей будет приятно это, – говорит он. – Ее муж до сих пор на фронте. Он командует гвардейской дивизией.

Я показываю свои ордена. Один орден – на моей кавказской шашке. Два ордена приклепаны на моем портсигаре. Четвертый орден носится на шее. Мне вообще как-то неловко его надеть. Пятый орден я не получил на руки – только в приказе.

Л. настаивает. Он прилаживает орден под воротник моего френча.

Чувствуя себя неважно, я иду с правоведом на Офицерскую.

Мне не приходилось раньше бывать среди аристократии. Февральская революция сломала сословные перегородки. И вот я иду в этот дом.

В маленькой гостиной два гвардейских офицера, несколько правоведов и лицеист.

Княгиня нехороша собой – небольшого роста, с мелкими чертами лица. Но она держится очень просто. И я не чувствую неловкости.

Лакей бесшумно вкатывает в комнату стеклянный столик на колесиках. Княгиня разливает чай.

Разговор все время вокруг царской фамилии. Все время речь идет о Николае, об отречении, о здоровье того или иного члена царской семьи. О самочувствии супруги. И о всяких придворных делах и поступках.

Я, как бревно, сижу в кресле, со своим орденом на шее. Мне абсолютно нечего сказать на эту тему. Я с тоской посматриваю на моего знакомого правоведа. Он отводит глаза от меня.

Попив чай, мы переходим в большую гостиную. Однако тема разговора не меняется.

Наконец, кто то из правоведов начинает петь модную тогда песенку: «По улицам ходила большая крокодила…» Все подхватывают эту песенку.

Они поют ее пять или шесть раз и при этом смеются. Один из правоведов берет в зубы какой-то шарф, когда песенка доходит до слов: «В зубах она держала кусочек одеяла…»

Все странно смеются. И княгиня снисходительно посмеивается.

В семь часов мы выходим на улицу. Л. спрашивает меня, как мне понравилось. Я пожимаю плечами.

(М.Зощенко, "Перед восходом солнца")

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Мои среднеазиатские коллеги по срочной службе перед демобилизацией платили невообразимые по тем временам деньги за значок за дальний поход, а те кому не удавалось его приобрести, с ожесточением выпиливали его подобие из всякой подручной муйни

Это его называли "Был в море"?

[34na43 376]

Это его называли "Был в море"?

Не знаю. У нас пользовались аббревиатурой ЗДП. Кстати, им, в отличие от юбилейных медалей, не брезговали и офицеры самых высоких рангов.

[Любитель 89 1 093]

Вы можете прочитать об этом у самого Зощенко.

Нет, он писал именно о самих орденах, а не о "фрачниках".

Это что-же тогда там за портсигар-то, раз настоящими его украсил? Случаем не "Гавану" курил? Хотя, Зощенко ведь юморист, мог и при...здеть для красного словца в фельетоне...

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Это что-же тогда там за портсигар-то, раз настоящими его украсил? Случаем не "Гавану" курил? Хотя, Зощенко ведь юморист, мог и при...здеть для красного словца в фельетоне...

В данном случае не мог. Это не смешная повесть.

Да и вообще, чего-то не видел я у него, чтобы он где-то "прип...здел для красного словца". Смягчали иной раз очень сильно редакторы ради лучшей "публикабельности" - это да, бывало.

[Любитель 89 1 093]

В данном случае не мог. Это не смешная повесть.

Да и вообще, чего-то не видел я у него, чтобы он где-то "прип...здел для красного словца". Смягчали иной раз очень сильно редакторы ради лучшей "публикабельности" - это да, бывало.

В Германии в то время тоже была цензура о-го-го, а особенно при .

[kaymik 43]

В таком виде мне кажется 100-150 у.е.

Спасибо Вам огромное еще раз.

За 150 дол. жалко отдавать.

[Любитель 89 1 093]

Спасибо Вам огромное еще раз.

За 150 дол. жалко отдавать.

В том состоянии, в котором он был - в принципе согласен. После помывки в цене он потяжелел - без сомнения.

[Монархист 127]

В том состоянии, в котором он был - в принципе согласен. После помывки в цене он потяжелел - без сомнения.

Согласен.

[kaymik 43]

В том состоянии, в котором он был - в принципе согласен. После помывки в цене он потяжелел - без сомнения.

Интересно на сколько потяжелел ?

[Любитель 89 1 093]

Интересно на сколько потяжелел ?

Процентов на 30 от названной Монархистом суммы.

[МНС 1 490]

Подскажите по находке пожалуйста.

К сожалению, но скорее всего информации Вы больше ни какой не получите - не читаемый жетон...

Погон полностью комплектный, эмаль пострадала в земле. Принадлежал юнкеру СПБ юнкерского пехотного училища. До 1910г. Изготавливались по заказу в частных мастерских.

Подведу некий итог.

Исходя из внешнего вида жетона, уважаемый Монархист совершенно прав – это жетон юнкера одного из самых известных военных училищ. Вот немного о нём:

http://ru.wikipedia....�������_�������

http://asirotkin.ru/vlad_uch.html

Однако можно значительно сузить датировку. Начнём с лицевой стороны.

Как известно, с 1 сентября 1908 г. Санкт-Петербургское пехотное юнкерское училище было преобразовано в Санкт-Петербургское пехотное военное училище с присвоением новой формы обмундирования ( http://slovari.yande...оенное училище/ ) . Погоны его учащихся стали с белым полем, выпушка - алая (до этого погоны юнкеров этого училища были алые, без выпушки, с шифровкой «П.Ю.»; после 1910 г., согласно – получили шифровку «В»). Такая буква «В» объясняется очередным переименованием училища в честь великого князя Владимира Александровича, бывшего командующего Петербургским военным округом, в ведении которого училище находилось 24 года.

На будущее, может, кому потребуется для определения - здесь картинки погонов юнкеров разных военных училищ: http://parad-mundir.livejournal.com/63114.html

Прикрепляю картинки аналогичных поздних жетонов с шифровкой "В":

аукцион № 5 «Империя» (16.05.2009), лот 174. http://www.auction-i...auction/5_9.htm

и аукцион «Кабинет» №20(59), лот 131. http://www.kabinet-a...tion/war20/131/

Переименование состоялось по приказу Николая II № 363 от 20 июля 1910 г. (повеление от 8 июля). Сам проверял – по Сборнику приказов по военному ведомству за 1910 год, стр. 601-602 (прикрепляю).

Следовательно, по внешнему виду этот жетон - юнкера Санкт-Петербургского пехотного военного училища датируется между 1 сентября 1908 года и 20 июля 1910 года.

На оборотной стороне – два клейма. Первое – лопаточка. Такими клеймами Пробирные Управления клеймили драгметаллы с 1 марта 1908 по 1926 год. Но «погончики» перестали выпускать около 1919 года (по крайней мере – в таких крупных центрах, как Петроград). Так что дата сужается. Метка пробирного управления не очень чёткая. У нас с ТС есть две версии – Одесса или Петербург. Я склоняюсь к первой. Поскольку само училище было в Петербурге и второе клеймо (тоже неоднозначно читаемое, но я вижу нечто вроде монограммы I и C) напоминает о ювелире I.Солодине, о котором известно, что он продавал свои изделия в одном из питерских магазинов как раз в том же 1909 году.

Если же предположить Одессу, то там такой ювелир пока не известен. Но можно выдвинуть гипотезу, что жетончик заказал кто-то из выпускников, приехавший в гости в Одессу в 1908-1910 гг. Ювелир делал жетон «со слов», поэтому и получилось несколько коряво и со цветом канта немного перемудрил…

Полагаю, при большом желании, можно было бы и установить круг лиц, которым мог принадлежать жетон. Это те, кто учился в ВВЮУ в 1908-1910 гг. Полагаю – в сумме не более 300-500 человек (в 1909 г. было два выпуска: последний юнкерского училища и первый военного училища с производством в подпоручики в части гвардейской пехоты, артиллерии и инженерных войск; и в 1910 – один). Реально – наверное, много меньше, так как не все заказывали … а те, кто побогаче – заказывали золотые…

Есть сайт, где понемногу пишут фамилии «владимирцев»: http://www.regiment....eg/VI/C/6/3.htm

Наверняка сохранились архивы училища со всеми именами. Или – архивы мастерских, где заказывались жетоны. По крайней мере, на «Эдуарде» я выписывал фамилии и адреса многих людей, заказывавших такие жетоны в 1917-1919 гг.

Потом можно попробовать проследить боевой путь офицеров. Место находки жетона - Волынская область в Украине, возле городка Маневичи – может пересечься с послужным списком кого-то из них. Может, выяснится и время, когда он его потерял - в Первую мировую или в Гражданскую… Или выбросил в первые годы красного террора 1920-х…

Заведение-то было геройское: офицеры и юнкера Владимирского училища не приняли большевистский переворот в октябре 1917 года. В Петрограде училище практически стало единственным военно-учебным заведением, принявшем активное участие в вооруженном выступлении правительственных войск против большевиков. 29 октября юнкера разоружили караул охранявший училище, арестовали комиссаров Военно-революционного комитета и оказали вооружённое сопротивление большевикам, дезертирам и "пролетариату" пытавшемся захватить училище. Большевики подвезли трёхдюймовые орудия из Петропавловской крепости, и красная батарея открыла огонь прямой наводкой по зданию.

После суток ожесточённого сопротивления юнкера сдались, и училище подверглось погрому. При осаде и штурме Владимирского училища по данным меньшевистской газеты "Новая жизнь", были ранены и погибли около 200 юнкеров, а 71 человек стали жертвами самосудов. Руководитель сопротивления полковник Н.Н. Головин был убит.

Похоронив и оплакав своих убитых последние юнкера - владимирцы разъехались кто куда. 6 ноября училище было расформировано, а на его базе открылись советские пехотные курсы.

В советское время были установлены целых два памятника посвящённых штурму Владимирского училища красногвардейцами. Один из них в виде стилизованных бетонных орудий установлен на месте, с которого красная батарея вела огонь по училищу. 11 ноября 1989 года на этом же месте представители Историко-патриотического объеденения "Русское Знамя" установили без санкции властей памятную доску посвящённую подвигу юнкеров и офицеров Владимирского военного училища, павших в первом бою с большевиками в ноябре 1917 года. Это была ПЕРВАЯ в СССР мемориальная доска установленная в память борцов с коммунистическим режимом! Через три дня доска была уничтожена.

В октябре 2007 года, несмотря на протесты общественности требующей сохранения памятников воинской славы России, здание Владимирского училища (бывшая Большая Гребецкая улица, а сейчас - Пионерская ул., дом 18, в трёх кварталах от метро "Чкаловская") было варварски снесено. Место отдано под коммерческую застройку.

Изменено 12 янв 2014, 22:39:26 пользователем МНС