Почему Так Мало Разновидчиков Советской "юбилейки"?

[Чапельник 46]

Ну это касается только первых пяти выпусков + олимпиады с натяжкой. Да и то только тех разновидностей, что в обороте участвовали. Все последующие выпуски мгновенно удалялись из обращения. Тем, кто не помнит этого по своей практике, легко проверить это самостоятельно хоть сейчас: в какой сохранности обычно встречаются первые пять + символика и кремль и в какой - всё остальное. Т.е. это всё остальное, хоть и предназначалось для обращения, но очень мало в нём фактически участвовало.

Кстати, монеты спецвыпуска 1967 не очень-то в обращение попадали, т.к. их просто не было реально до 1987 года. Потом - да, сколько-то попали, да и то только из-за того, что наборы 1967 юбилейные давали в качестве нагрузки к отн. редким годовым 1965-1969.

Не соглашусь. Даже "фестиваль" отлавливался в обороте, не было дружбы, а так очень многое выпущенное до 85 г. попадалось

[forest 883]

Да прОсто всё на самом деле. Разновидности штемпелей реально интересуют очень немногих, а для барыг это несколько сложновато, да и отжима ноль. Если две-десять разновидностей стОят одинаково - какой смысл торговцу с ними заморачиваться? Есть смысл, когда что-то на несколько порядков выделяется, но это и без каталогов можно узнать, т.е., без дополнительных затрат. Основная масса нумизматов - это торговцы, и только некоторые из них для себя что-то собирают, изредко. Иногда всё сольют, а потом опять собирают, иногда -потом - это уже что-то другое. А конкретно сидят всю жизнь на одной теме, действительно, единицы, для них тираж в 500 штук - обчитаешься. Тем более, половина из них всё уже знает до издания каталога и покупает, чисто, на автомате. А иногда и вообще не покупает. К тому же, серьёзному собирателю электронной версии за глаза, проще планшет с собой таскать, или даже ноутбук, чем книжное издание. Вымрет книгопечатание скоро, совсем. Последнее - имхо, естественно.

[Артем P1n0cheT 2 036]

Да прОсто всё на самом деле. Разновидности штемпелей реально интересуют очень немногих, а для барыг это несколько сложновато, да и отжима ноль. Если две-десять разновидностей стОят одинаково - какой смысл торговцу с ними заморачиваться? Есть смысл, когда что-то на несколько порядков выделяется, но это и без каталогов можно узнать, т.е., без дополнительных затрат. Основная масса нумизматов - это торговцы, и только некоторые из них для себя что-то собирают, изредко. Иногда всё сольют, а потом опять собирают, иногда -потом - это уже что-то другое. А конкретно сидят всю жизнь на одной теме, действительно, единицы, для них тираж в 500 штук - обчитаешься. Тем более, половина из них всё уже знает до издания каталога и покупает, чисто, на автомате. А иногда и вообще не покупает. К тому же, серьёзному собирателю электронной версии за глаза, проще планшет с собой таскать, или даже ноутбук, чем книжное издание. Вымрет книгопечатание скоро, совсем. Последнее - имхо, естественно.

С языка прям снял. Еще добавлю, что тема советской юбилейки всегда была несколько пионерской, что-ли. Что это за коллекционирование, когда одним махом можно всю тему купить и закрыть? Поэтому когда начали там искать разновидности, выглядело это так, будто пионеры решили искусственно "усложнить" свою тему, чтобы значит как у всех, по серьезному. Поэтому и не пришли в тему новые люди.

Вы уж извините, господа любители этой темы, что я так резко, зато по существу, да вы и сами это знаете. Мне Батя-Мановар притаскивал свою коллекцию, ликбез проводил трехчасовой - мне понравилось, с тех пор у меня доля снисходительности улетучилась.

[forest 883]

Это не совсем так. В году, эдак, 85-ом, да и в 90-ом - вряд ли у кого было несколько тысяч головастиков, из которых можно было найти пару штук редких разновидностей. Т.е., когда рубли были реальными рублями - проверить большую массу ( как у автомата с газировкой ) было достаточно трудно. А когда их понесли в металлолом - тогда и интерес возник повышенный, т.к. стало много материала. Ну, это, про реальный интерес, коммерции тут, естественно, ни какой, т.е., и серьёзности в посторонних взглядах...

[Garik™ 1 177]

Вы уж извините, господа любители этой темы, что я так резко, зато по существу, да вы и сами это знаете. Мне Батя-Мановар притаскивал свою коллекцию, ликбез проводил трехчасовой - мне понравилось, с тех пор у меня доля снисходительности улетучилась.

Тебе ликбез понравился, негодяй, или трёхчасовая попойка?

Ну да лан...

Одним махом...

Да, одним махом! А что делать, если их всего(!) 64 монеты и они все(!) легкодоступны?

Насчёт искусственного усложнения ты зря! Было, видели, знали... Просто не было попыток такой глобальной систематизации этих самых знаний и углублённого изучения монет как таковых...

Но всё течёт, всё меняется...

А так как тема относительно нова, то и приверженцев её совсем не много.

[Артем P1n0cheT 2 036]

У юбилейки есть одна неоспоримая заслуга, которую почему-то не упомянули. Почти все пришли в коллекционирование начав в детстве с нее. Откладывали лысых, а потом увлеклись другими темами, может в этом и есть ее сакральный смысл. Наши современные биметаллические уродцы тоже повторяют этот славный путь. Наверное.

[Артем P1n0cheT 2 036]

Тебе ликбез понравился, негодяй, или трёхчасовая попойка?

Ну да лан...

Одним махом...

Да, одним махом! А что делать, если их всего(!) 64 монеты и они все(!) легкодоступны?

Насчёт искусственного усложнения ты зря! Было, видели, знали... Просто не было попыток такой глобальной систематизации этих самых знаний и углублённого изучения монет как таковых...

Но всё течёт, всё меняется...

А так как тема относительно нова, то и приверженцев её совсем не много.

Да я про искусственность говорил в плане тогдашнего восприятия. А ликбез был насухую, если б с пьянкой было сопряжено, мне бы может больше понравилось.

[iff 10 151]

Не соглашусь. Даже "фестиваль" отлавливался в обороте, не было дружбы, а так очень многое выпущенное до 85 г. попадалось

Вы прежде чем не соглашаться с тем что "всё остальное...очень мало в нём [обращении] фактически участвовало", сначала внимательно прочитайте, что я пишу. Разницу между абсолютными истинами и вероятностными понимаете? Я и не утверждал, что оно совсем не попадалось - сам очень много отлавливал, кстати Дружбы той же наловил поболе сотни штук и посылал в Москву по 4 руб. за штуку. Но именно потому что были отловлены, они после того не участвовали в обращении, хотя могли бы, если бы не были отловлены вскоре после выпуска. Из-за этого и встречаются до сих пор в среднем значительно лучшего состоянии, чем многотиражные первые пять + часть олимпийских, к-рые всё же успели долго походить благодаря тому, что не вызвали интереса у тех, к кому попадали.

[wert55 4]

У юбилейки есть одна неоспоримая заслуга, которую почему-то не упомянули. Почти все пришли в коллекционирование начав в детстве с нее. Откладывали лысых, а потом увлеклись другими темами, может в этом и есть ее сакральный смысл. Наши современные биметаллические уродцы тоже повторяют этот славный путь. Наверное.

Согласен : ребенком собирал олимпийские рубли, Ленин во всех ипостасях, 20 лет победы, 10 коп 50 лет ВОСР......Жаль, что многое исчезло после ограбления квартиры (((

[numis_odessa 53]

Вы путаетесь в понятиях. То, что какие-то монеты практически не попадают в обращение, не превращает их в сувениры, если эмитент (государственный банк) отпускает их по номиналу. Сувениры изначально не предназначены для участия в обращении и никогда не отпускаются по номинальной цене....

Как-то так случилось, что давно не заглядывал в тему, а потому и не ответил вовремя... сорри.

Украинская юбилейка реально участвовала в обращении 1996 года по 2004 и продавалась по номиналу. Все остальное время выпускается исключительно для коллекционеров, ИМХО, хотя бесспорно ею можно рассчитаться по номиналу. Сегодня отпускная цена НБУ: монеты номинала 2 грн. - 15 грн., номинала 5 грн. - 19-20 грн.

За драг.металлы вообще молчу )))

[Jaroslaff 5 282]

Как-то так случилось, что давно не заглядывал в тему, а потому и не ответил вовремя... сорри.

Украинская юбилейка реально участвовала в обращении 1996 года по 2004 и продавалась по номиналу. Все остальное время выпускается исключительно для коллекционеров, ИМХО, хотя бесспорно ею можно рассчитаться по номиналу. Сегодня отпускная цена НБУ: монеты номинала 2 грн. - 15 грн., номинала 5 грн. - 19-20 грн.

За драг.металлы вообще молчу )))

Это говорит о том, что монеты с 1996 по 2004 - полноценные монеты, а более поздние - сувениры. Как у нас были. До "Барселоны" были монеты для обращения и сувениры (для коллекционеров). А начиная с "Барселоны" и до 1999 года- исключительно сувениры. В 1999 в обращение пошёл рубль с Пушкиным, с которого началась новая юбилейка.

[numis_odessa 53]

Ну украинском форуме толкование монете дают несколько иное: если изделие имеет герб и номинал и при его выпуске анонсируется, что, дескать, обязано приниматься всеми банками по номиналу, - значит это монета. В том числе и полу- и килограммовые "шайбы" )))))

PS Но это я так, к сведению, а не дабы друг другу что-то доказывать

Изменено 13 фев 2013, 00:03:23 пользователем numis_odessa

[Jaroslaff 5 282]

Ну украинском форуме толкование монете дают несколько иное: если изделие имеет герб и номинал и при его выпуске анонсируется, что, дескать, обязано приниматься всеми банками по номиналу, - значит это монета. В том числе и полу- и килограммовые "шайбы" )))))

PS Но это я так, к сведению, а не дабы друг другу что-то доказывать

Кто и что считает по этому вопросу - их право. Как и моё право не считать монетами то, что ими не является. Назначение монеты - обслуживать денежное обращение, а не лежать в коллекции. То, что сделано специально для коллекции - не монеты.

[shiraliv 3 247]

Кто и что считает по этому вопросу - их право. Как и моё право не считать монетами то, что ими не является. Назначение монеты - обслуживать денежное обращение, а не лежать в коллекции. То, что сделано специально для коллекции - не монеты.

Ярослав!

Как почитателю незабвенного Козьмы Пруткова, хочу напомнить тебе один его афоризм:

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".

По-моему, он как нельзя лучше отражает твое отношение к некоторым монетам, выпускаемым с недавних пор в обращение эмиссионными банками всего мира, которое ты усиленно стараешься навязать и другим людям...

Изменено 13 фев 2013, 04:58:23 пользователем shiraliv

[Вахрюк 316]

Предлагаю всем собирателям памятных монет  присваивать титул:

[Jaroslaff 5 282]

Ярослав!

Как почитателю незабвенного Козьмы Пруткова, хочу напомнить тебе один его афоризм:

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".

По-моему, он как нельзя лучше отражает твое отношение к некоторым монетам, выпускаемым с недавних пор в обращение эмиссионными банками всего мира, которое ты усиленно стараешься навязать и другим людям...

Мнение эмиссионных банков всего мира меня волнует меньше всего, ибо эти банки прекрасно понимают, что не напиши они на металлическом кругляке слова "3 рубля", "5 долларов" или "6 евро", то эти кругляки никто никогда не купит дороже цены металла. Это бизнес, и ни к монетам, ни к нумизматике он не имеет никакого отношения.

Монеты выпускают в обращение по номиналу, а не продают в отделениях банков и в магазинах выше оного. Так и только так!

[numis_odessa 53]

А царские рубли, которые специально выпускались для раздачи и дарения, с ними как быть?

[Jaroslaff 5 282]

А царские рубли, которые специально выпускались для раздачи и дарения, с ними как быть?

С ними проще - их не продавали дороже номинала, а раздавали в народ, как обычные деньги. И по метрологическим характеристикам они соответствуют деньгам. Соответственно - и являются деньгами.

[бухарик 31]

Кто и что считает по этому вопросу - их право. Как и моё право не считать монетами то, что ими не является. Назначение монеты - обслуживать денежное обращение, а не лежать в коллекции. То, что сделано специально для коллекции - не монеты.

Ярослав ! В бытность свою несильнообеспеченным студентом покупал в Межнумизматике за валюту годовой набор в мягкой упаковке 1969 года , к примеру , ( явно предназначенному для коллеционеров и по твоему определению , не являющимися монетами ) потрошил его , забирал для продажи ( спекуляции ) пятачок , пятнашку , двухгривенный , рубль ( уже не помню ! ) - остальную мелочь тратил ( пускал в оборот ) ввиду нехватки денежных средств...Вопрос ; то , что попадало моими стараниями в оборот , в свете твоего определения как квалифицировать ?

[iff 10 151]

Ярослав ! В бытность свою несильнообеспеченным студентом покупал в Межнумизматике за валюту годовой набор в мягкой упаковке 1969 года , к примеру , ( явно предназначенному для коллеционеров и по твоему определению , не являющимися монетами ) потрошил его , забирал для продажи ( спекуляции ) пятачок , пятнашку , двухгривенный , рубль ( уже не помню ! ) - остальную мелочь тратил ( пускал в оборот ) ввиду нехватки денежных средств...Вопрос ; то , что попадало моими стараниями в оборот , в свете твоего определения как квалифицировать ?

Можно ещё проще: У Вас допустим 15 коп. 1969 наборная, у кого-то ещё 15 коп. 1966 наборная. Вы просто меняетесь монета на монету, а по сути покупаете его монету по номиналу, а он - Вашу по номиналу. Если же такой обмен покажется неэквивалентным, то можно даже обратно потом разменяться. В результате всё равно формально обе монеты поучаствовали в обращении и стали полноправными деньгами.

[cyTyr33u 2 024]

Вопрос ; то , что попадало моими стараниями в оборот , в свете твоего определения как квалифицировать?

Обмануть кассира можно легко, настоящего нумизмата не обманешь. В обороте даже фальшивые монеты и банкноты принимали и принимают участие, однако это не делает их настоящими монетами или банкнотами. И коллекционируют их тоже многие, только осознанно.

[бухарик 31]

Обмануть кассира можно легко, настоящего нумизмата не обманешь. В обороте даже фальшивые монеты и банкноты принимали и принимают участие, однако это не делает их настоящими монетами или банкнотами. И коллекционируют их тоже многие, только осознанно.

Да бросте Вы ! ...не обманешь ! Иная пруфлайковая за десять лет оборота так "задрочится " , что ни один Нумизмат ( даже настоящий ! ) не отличит её от монетки-труженницы .

[Jaroslaff 5 282]

Можно ещё проще: У Вас допустим 15 коп. 1969 наборная, у кого-то ещё 15 коп. 1966 наборная. Вы просто меняетесь монета на монету, а по сути покупаете его монету по номиналу, а он - Вашу по номиналу. Если же такой обмен покажется неэквивалентным, то можно даже обратно потом разменяться. В результате всё равно формально обе монеты поучаствовали в обращении и стали полноправными деньгами.

Можно ещё проще: купить билет и не поехать.

А вообще - всё, что я говорю и пишу по этому поводу - предназначено для самого меня. Все остальные имеют право на своё мнение.

Изменено 13 фев 2013, 12:15:38 пользователем Jaroslaff

[гриф 76]

Подскажите пжл .В нашем городе в центральной аптеке на прошлой неделе , давали сдачу сочинскими монетами в достоинстве 25 руб , в банковской упаковке .Они оборотные или нет ?Народ удовольствием брал сдачу и прятал в кошельки .Это не шутка, а факт .

[Jaroslaff 5 282]

Подскажите пжл .В нашем городе в центральной аптеке на прошлой неделе , давали сдачу сочинскими монетами в достоинстве 25 руб , в банковской упаковке .Они оборотные или нет ?Народ удовольствием брал сдачу и прятал в кошельки .Это не шутка, а факт .

Дали сдачу? По номиналу? Тогда какие могут быть вопросы?